رئيس الحزب

ورئيس مجلس الإدارة

بهاء الدين أبو شقة

رئيس التحرير

وجدي زين الدين

اللواء عماد أبو الفتوح مساعد وزير الداخلية السابق لـ‮ ‬الوفد الأسبوعي‮

أبوالفتوح: العادلي عشم مبارك بالتوريث

ملفات محلية

الخميس, 24 مارس 2011 17:23
أدار الحوار‮:‬ محمد عبد الفتاح أحمد أبو حجر هناء علي



اللواء عماد أبو الفتوح مساعد وزير الداخلية الأسبق،‮ ‬أحد أبرز القيادات الأمنية،‮ ‬حاربه‮ »‬العادلي‮« ‬كثيراً‮ ‬حتي‮ ‬تمكن من إقصائه عن الوزارة عام‮ ‬2002‮ ‬لأنه كان صاحب وجهة نظر مخالفة لآراء وتوجهات الوزير‮.‬

أبو الفتوح قالها صريحة لـ‮ »‬العادلي‮« ‬في‮ ‬عام‮ ‬2001‮ ‬لم تعد تصلح وزيراً‮ ‬للداخلية،‮ ‬لكنها لم تتحقق إلا بعد‮ ‬9‮ ‬سنوات كاملة‮.‬

وكشف‮ »‬أبو الفتوح‮« ‬عن أسرار كثيرة في‮ ‬حواره لـ‮ »‬الوفد الأسبوعي‮« ‬أن العادلي‮ ‬أصبح وزيراً‮ ‬للداخلية بالصدفة،‮ ‬بالرغم من كفاءته المحدودة فلم‮ ‬يكن مستوي‮ ‬أدائه‮ ‬يؤهله للبقاء‮ ‬14‮ ‬عاماً‮ ‬جاثماً‮ ‬علي‮ ‬صدور المصريين من داخل وزارة الأمن والأمان التي‮ ‬حولها العادلي‮ ‬إلي‮ ‬وزارة إرهاب المواطنين‮.‬

أضاف‮ »‬أبو الفتوح‮« ‬أن الوزير الجديد اللواء منصور العيسوي‮ ‬محترف أمنياً‮ ‬وقادر علي‮ ‬الارتقاء بجهاز الشرطة وإنقاذ البلد،‮ ‬بشرط توافر فريق عمل مخلص‮ ‬يساعده ولا‮ ‬يدبر له المؤامرات‮.. ‬فإلي‮ ‬نص الحوار‮:‬

‬ما أسباب بقاء العادلي‮ ‬لفترة طويلة في‮ ‬كرسي‮ ‬الوزارة؟

- ‬بلا شك تفرد العادلي‮ ‬بالبقاء لمدة تجاوزت‮ ‬13‮ ‬عاماً‮ ‬جاء نتيجة اقترانه برموز النظام واستطاعته إقناع مؤسسة الرئاسة بطريقة أو بأخري‮ ‬بقدرته علي‮ ‬تنفيذ أجندة التوريث ونقل السلطة إلي‮ ‬جمال مبارك دون إحداث صخب أو‮ »‬دوشة‮« ‬بالشارع المصري‮.‬

‬ما رأيك في‮ ‬التهم الموجهة للعادلي‮ ‬بإطلاق النار علي‮ ‬المتظاهرين؟

- ‬أنا لا أتصور أن أحداً‮ ‬يشعر بالحرية وحقوق الإنسان فيصدر أوامره بإطلاق النار علي‮ ‬إنسان مصري‮ ‬أعزل،‮ ‬فهذا جنون ولكن لم‮ ‬يكن أحد‮ ‬يجرؤ علي‮ ‬مخالفة أوامر العادلي‮.‬

‬هل القيادات قامت بقمع وقتل المتظاهرين دون معرفته؟

- ‬لم‮ ‬يكن أحد من قيادات الداخلية في‮ ‬العهد السابق‮ ‬يجرؤ علي‮ ‬مخالفة الوزير في‮ ‬رأيه فما بالك بمخالفة تعليمات رسمية صادرة من الوزير فمن‮ ‬يخالف‮ ‬ينتحر وظيفياً،‮ »‬مستقبله المهني‮ ‬انتهي‮«‬،‮ ‬وهو إفراز طبيعي‮ ‬لـ‮ ‬14‮ ‬سنة بقاء في‮ ‬المنصب فكان‮ ‬يملك المنح والمنع،‮ ‬وكان في‮ ‬وقت أصبح الفساد فيه سمة سائدة طاغية علي‮ ‬كل مؤسسات الدولة،‮ ‬والشرطة كانت هي‮ ‬الأخري‮ ‬وسط بحر من الفساد لكن ما حدث هو أن الشرطة دفعت فاتورة النظام‮ »‬أو هي‮ ‬اللي‮ ‬حاسبت علي‮ ‬المشاريب‮« ‬مما أظهرها بصورة سيئة‮.‬

‬من أين أتي‮ ‬العادلي‮ ‬بقوته المفرطة؟

- ‬العادلي‮ ‬تعامل باستكبار وباستعلاء ويكفي‮ ‬أن جمال مبارك‮ »‬الوريث اللي‮ ‬راحت عليه‮« ‬وصفوت الشريف أمين عام الحزب،‮ ‬وأحمد عز أمين التنظيم بالحزب الوطني،‮ ‬كانوا‮ ‬يعقدون أهم اجتماعاتهم في‮ ‬قلب وزارة الداخلية‮.‬

‬من أين أتي‮ ‬بذلك الجبروت؟

- ‬هو من مهد الطريق نحو توريث السلطة،‮ »‬وهو اللي‮ ‬عشم مبارك بكده دون قلق‮«.‬

‬ما رأيك في‮ ‬ثروة الوزير السابق؟

- ‬أولاً‮ ‬كانت هناك مجموعة اعتمد عليها العادلي‮ ‬لإحكام سيطرته علي‮ ‬الوزارة حقق من خلالها ما وصل إليه،‮ ‬وما حدث هو تزاوج بين السلطة ورأس المال،‮ ‬بالإضافة إلي‮ ‬استخدامه الوزارة في‮ ‬أغراضه الشخصية مثل نادي‮ ‬الشرطة العام بالجزيرة من تطويره وتزويده بصالة الألعاب وصالة الجيم وكان الوزير‮ ‬يمارس فيه الرياضة وكانت للوزير

السابق قاعة مخصوصة،‮ ‬لا‮ ‬يستطيع أحد دخولها إلا بإذن،‮ ‬وكان الضباط‮ ‬يتجنبون الذهاب لتلك القاعة خاصة في‮ ‬ظل المفاهيم السائدة في‮ ‬الشعب المصري‮ ‬من صنع الآلهة،‮ ‬وكان عدد من معاونيه مسئولين عن ذلك‮.‬

لماذا نكل بك الوزير السابق وأقصاك عن منصبك؟

- ‬العادلي‮ ‬قام بالتجسس علي‮ ‬مكالماتي‮ ‬الهاتفية الخاصة،‮ ‬وحدث اختلاف في‮ ‬وجهات النظر بيننا بعدما قلت له‮ »‬إنك فقدت مقومات العمل العام ولم تعد تصلح للبقاء في‮ ‬منصب الوزارة‮«. ‬وأضير عدد كبير من الضباط والقيادات بالداخلية بسبب تلك التسجيلات‮.‬

‬متي كان ذلك؟

- ‬كان خلال عام‮ ‬2002‮ ‬أي‮ ‬منذ‮ ‬9‮ ‬سنوات قلت إنه لم‮ ‬يعد‮ ‬يصلح بناء علي‮ ‬سلوك لا‮ ‬يتناسب مع سلوك لا‮ ‬يليق بوزير داخلية،‮ ‬وعلي‮ ‬فكرة هو أصبح وزيرا بالصدفة،‮ ‬والنتائج التي‮ ‬تحققت علي‮ ‬أرض الواقع ومعدلات أدائه لم ترتق لمستوي‮ ‬الامتياز حتي‮ ‬يستقر أكثر من‮ ‬13‮ ‬عاماً‮ ‬بالوزارة‮! ‬لكن في‮ ‬بداية توليه الوزارة كان علي‮ ‬درجة من الوعي‮ ‬الوظيفي‮ ‬لأنه ببساطة قطف ثمار عمل اللواء أحمد العادلي‮ ‬رئيس جهاز مباحث أمن الدولة الأسبق ثم بعد ذلك توالت النتائج الأمنية لتحقيق الاستقرار في‮ ‬التراجع لانشغاله بأمور أخري‮ ‬غير الوزارة‮.‬

ما سر رعب المواطنين من جهاز أمن الدولة؟

- ‬أمن الدولة تحول الي‮ ‬جهاز رعب فهو في‮ ‬الأصل جهاز معلوماتي‮ ‬والعادلي‮ ‬خرج من أمن الدولة علي‮ ‬كرسي‮ ‬الوزارة ويعرف تماما مدي‮ ‬قوة الجهاز لذلك حافظ علي‮ ‬سيطرته علي‮ ‬الجهاز لخدمة أهداف محددة وانحرافه عن المسار الطبيعي‮ ‬يُسأل عن قيادات الجهاز‮.‬

تردد أن جهاز أمن الدولة كان بيسجل لمصر كلها؟

- ‬العادلي‮ ‬سخر الجهاز لخدمته وخدمة أهداف النظام،‮ ‬وأتاح كل الوسائل لذلك وكانت التسجيلات سمة سائدة في‮ ‬عهد حبيب العادلي،‮ ‬والتسجيل أو التنصت علي‮ ‬المواطنين جريمة كبري‮ ‬والمفروض أنها تتم وفق إذن قضائي‮ ‬وهي‮ ‬جريمة لا تسقط بمضي‮ ‬الوقت وأنا أدعو كل المواطنين الذين طالتهم هذه الجريمة الي‮ ‬مقاضاة الجهاز،‮ ‬والآن وقت تصويب الأداء الأمني‮ ‬لخدمة المواطنين‮.‬

‬ما رأيك في‮ ‬حل الجهاز؟

- ‬جاء نتيجة مطالبات شعبية بعد انحراف الجهاز عن مساره الطبيعي‮ ‬وكان أحد مطالب الثورة وتجب إعادة تصويب الأداء حتي‮ ‬يعود الجهاز الي‮ ‬سابق وظيفته واختصاصه الأصيل كجهاز معلوماتي‮ ‬بما لا‮ ‬يضر بأمن المواطنين ولا أمن الوطن‮.‬

‬ما رأيك بظاهرة الاستعانة بالبلطجية في‮ ‬الشوارع وفي‮ ‬النوادي‮ ‬في‮ ‬الانتخابات؟

- ‬هذه الظاهرة تعكس نوعاً‮ ‬من الفقر الأمني‮ ‬لدي‮ ‬قيادات الوزارة خاصة حينما تستخدم تلك العناصر في‮ ‬انتخابات فهذه جريمة أخري‮ ‬تزييف إرادة الناخبين وكانت تتم بالتنسيق بين رموز الحزب

الوطني‮ ‬وبين مؤسسة الرئاسة وبين حبيب العادلي‮ ‬ولم تنفرد الداخلية بذلك وحدها هناك مقولة إن الشرطة المصرية تجيد تنفيذ التعليمات الصادرة اليها بصورة تفوق مصدر القرار مثلا أن تصدر أمراً‮ ‬بأن الحزب الوطني‮ ‬ينجح في‮ ‬كل الدوائر تنسق مع الدوائر‮.‬

‬تحاول الدفاع عن وزارة الداخلية فمن المسئول إذن عن حماية البلطجية؟

- ‬هناك تكامل في‮ ‬الادوار بين الوزارة والحزب ومؤسسة الرئاسة في‮ ‬ذلك،‮ ‬وهو ما‮ ‬يؤكد انحراف الأمن عن مساره ولكنه كان لخدمة مجموعة معينة من الأشخاص في‮ ‬الحزب الوطني‮.‬

‬نري ان الوزير الجديد منصور عيسوي‮ ‬يحتار في‮ ‬اختيار قيادة لتولي‮ ‬مناصب مهمة بالوزارة فما رأيك في‮ ‬ذلك؟

- ‬عدم وجود قيادات بالوزارة لتولي‮ ‬المناصب الحساسة ترجع بالأساس لسياسات الوزير السابق حبيب العادلي‮ ‬في‮ ‬الاحتفاظ بعدد محدود من القيادات لفترات طويلة بعد سن الـ‮ ‬66‮ ‬عاما،‮ ‬واستطاع العادلي‮ ‬خلال فترة وجوده علي كرسي‮ ‬الداخلية التي‮ ‬بلغت‮ ‬14‮ ‬عاما تحويل ولاء قيادات الداخلية الي ولاء شخصي‮ ‬له،‮ ‬مما عطل الترقيات وارهق الكفاءات التي‮ ‬لم تكن تتاح لها الفرصة للترقي‮ ‬ولم تكن المهنة هي‮ ‬المحك الرئيسي‮ ‬للحكم علي القيادات اذا ما كانت تستحق البقاء أو لا،‮ ‬مما فرغ‮ ‬الوزارة من القيادات التي‮ ‬تستطيع تولي‮ ‬المناصب الحساسة‮.‬

‬هل تري ان الشرطة ادت دورها في‮ ‬الاستفتاء؟

- ‬هناك نقلة في‮ ‬اداء الشرطة وعودة الشرطة لأداء دورها الطبيعي‮ ‬في‮ ‬تأمين اللجان من الخارج وعدم التدخل في‮ ‬ارادة المواطنين وتسهيل اصطفاف المواطنين ودخول اللجان وألا‮ ‬يمنع احداً‮ ‬من الإدلاء بصوته‮.‬

‬في‮ ‬ظل الانهيار الحالي‮ ‬لجهاز الشرطة هل تعتقد ان‮ "‬العيسوي‮" ‬قادر علي النهوض بالجهاز؟

- ‬وزير الداخلية الحالي‮ ‬معروف بتاريخه المهني‮ ‬الأمني‮ ‬المحترم ولا خلاف عليه والقدرة علي قبوله المنصب وتحميله للمسئولية في‮ ‬ارض محرقة امام جهاز الشرطة فاقد الثقة في‮ ‬نفسه،‮ ‬فالمهمة الاولي حماية المواطن‮.‬

‬لكن الوزير الحالي‮ ‬كان بعيداً‮ ‬عن الخدمة لفترة طويلة؟

- ‬من‮ ‬يستطيع العوم جيداً‮ ‬لا‮ ‬ينساه ابداً،‮ ‬فالمهنة لها ضوابطها واصولها،‮ ‬و"العيسوي‮" ‬محترف أمنيا ومهنيا لكن لا‮ ‬يوجد شخص‮ ‬ينجح بمفرده،‮ ‬ولابد من فريق عمل‮ ‬يسانده‮.‬

‬ولكن حاشية العادلي‮ ‬مازالت باقية؟

- ‬العيسوي‮ ‬لديه قراءة جيدة للأمور،‮ ‬ويجب ان تكون لديه خطة فورية وخطة عاجلة لإنقاذ البلد‮.‬

هل تعتقد أن جمال مبارك‮ ‬يستطيع انقاذ العادلي‮ ‬من أزمته؟

- ‬الأولي علي جمال أن‮ ‬يساند نفسه فالكل الآن‮ ‬يبحث عن طوق النجاة لنفسه‮.‬

‬هل رئيس الوزراء والوزراء كانوا‮ ‬يخشون العادلي؟

- ‬نعم‮!!‬

‬ما رأيك في‮ ‬فتحي‮ ‬سرور؟

- ‬ترزي‮.‬

‬صفوت الشريف؟

- ‬الكوديا‮.‬

‬زكريا عزمي؟

- ‬المندس‮.‬

أحمد نظيف؟

- ‬بلية‮.‬

‬العادلي؟

- ‬مصيلحي‮ ‬بتاع الإعلان

‬أنس الفقي؟

- ‬لبيس‮.‬

‬عاطف عبيد؟

- ‬لا‮ ‬يصلح لأي‮ ‬شيء‮.‬

‬أحمد عز؟

- ‬عازف الدرامز‮.‬

‬ما رأيك في‮ ‬التعديلات الدستورية الأخيرة؟

- ‬لم‮ ‬يحدث لها نقاش مجتمعي‮ ‬كما انها وضعت كلها في‮ ‬حزمة واحدة،‮ ‬هناك بعض من النقاط اوافق عليها والبعض الآخر لا أوافق وصنعت نجومية التيار الديني‮ ‬وطلعت به السماء ولعبوا علي البسطاء في‮ ‬هذا الاستفتاء،‮ ‬وكان التلاعب بالتيار الديني‮ ‬واضحاً‮.‬

‬ما رأيك في‮ ‬الاستقبال الذي‮ ‬قوبل به عبود الزمر بعد خروجه من السجن؟

- ‬المعالجة الاعلامية التي‮ ‬تناولت خروج الزمر من السجن كانت خاطئة فلا‮ ‬يجوز مقابلة قاتل مقابلة الفاتحين‮.‬

اذا اردت توجيه رسالة لحبيب العادلي‮ ‬ماذا تقول؟

- ‬كان الله في‮ ‬عونك كل‮ ‬يوم بيطلعلك تهمة جديدة‮.‬

‬للوزير الجديد منصور عيسوي؟

- ‬وفقك الله في‮ ‬التحديات والمهام التي‮ ‬تواجهك‮.‬

‬لضباط الشرطة؟

- ‬كونوا رجالاً‮ ‬لأهلكم في‮ ‬مصر‮ ‬وعند مستوي ثقة الناس وانزعوا من قلوبهم الخوف والفزع‮.‬

‬مبارك؟

- ‬اتق الله

‬جمال مبارك‮.‬

- ‬دولة الظلم ساعة ودولة الحق الي قيام الساعة‮.‬

‬سوزان مبارك؟

- ‬الوصول للقمة له مقومات لم تتوافر عندك‮.‬

وأقول لأسرة الرئيس حرام عليكم خربتوا البلد‮.‬

 

 

أهم الاخبار