عمارة: حقيقة زواج مبارك من شقيقتي

ملفات محلية

الخميس, 17 فبراير 2011 21:58
حوار‮: ‬مصطفي جويلي‮:‬

الدكتور عبد المنعم عمارة

منذ عامين تقريبا قال الدكتور عبدالمنعم عمارة إن الديمقراطية الحالية هي‮ ‬عجوز وراحت عليها،‮ ‬فعمرها حوالي‮ ‬مائة وخمسين عامًا،‮ ‬

وتساءل هل هي‮ ‬قاربت علي توديع الحياة أم أنها فقط في انتظار رصاصة الرحمة؟ ففي‮ ‬الوقت الذي‮ ‬مازلنا نشمشم عنها،‮ ‬ونتقاتل من أجلها‮.. ‬هناك‮ ‬غيرنا‮ ‬يبحثون في مستقبل الديمقراطية،‮ ‬وهل هناك بديل جاهز ومتوفر مكانها‮.‬

بالإضافة إلي أن الأجيال الجديدة متمردة عليها وتري أنها لا تحقق الحرية السياسية‮.. ‬لا للوطن ولا للمواطن‮.‬

وأن دور الفرد‮ ‬ينبغي‮ ‬أن‮ ‬يكون فوق كل المؤسسات السياسية وأن الشعب هو السيد‮ ‬The People is The Master‭.‬

وقال أيضا رأينا العالم‮ ‬يستخدم تعبيرات جديدة لم نسمعها قبل ثورة المعلومات والاتصالات مثل‮ ‬‭ ‬E-Citezenالمواطن الإلكتروني،‮ ‬والتجارة الإلكترونية‮ ‬E‭- ‬Trade‭ ‬‮ ‬والاقتصاد الإلكتروني‮ ‬E-Commerce‭ ‬‮ ‬والحكومة الإلكترونية‮ ‬E-government‭ ‬‮ ‬وأيضًا الكرة الإلكترونية‮ ‬E-Football‭ ‬‮ ‬ومصطلح جديد اسمه الديمقراطية الإلكترونية‮ ‬E-Democracy

هم‮ ‬يرون أنها ستكون كالفارس القادم علي حصان أبيض ليخلص العالم من الديمقراطية القديمة التي‮ ‬تعتمد علي نظام الأغلبية الظالم،‮ ‬والتي‮ ‬تعيد للبرلمان هيبته بعد أن انتهي دور البرلمان في العالم‮.‬

إن أكبر آلية لهذه الديمقراطية هي‮ ‬الإنترنت‮.. ‬فهي‮ ‬يمكنها أن تفعل الآتي‮:‬

تزيد المشاركة السياسية للمواطنين‮.‬

تساعد المواطنين علي الحرية في مناقشة المشكلات والموضوعات السياسية كالتعليم‮ (‬الثانوية العامة‮)‬،‮ ‬الصحة‮ (‬قانون التأمين الصحي‮) ‬الزراعة‮ (‬مشكلات الفلاح المصري‮.‬

كان الدكتور عمارة‮ ‬يقرأ المستقبل كأنة كان‮ ‬يقرأ الكف لينبه السادة المسئولين في النظام أن الثورة قادمة لا محالة إن آجلا أو عاجلا فالعجوز سيموت حتما وينطلق الشباب بعد أن‮ ‬يخرج من قمقم حكم الفرد ليتنفس الحرية‮.‬

يحمل الدكتور عمارة الذي‮ ‬شغل منصب محافظ الاسماعيلية في ريعان شبابه وأطلق عليه المحافظ الشاب وكذلك منصب رئيس المجلس الأعلي للشباب والرياضة حماس الشباب وفكر العلماء ومنطق الحكماء وأخلاق الفرسان ولم‮ ‬يكن‮ ‬غريبا أنه‮ ‬يتفاعل ويتواجد مع شباب الثورة في ميدان التحرير ويهتف من قلبه بصوت مرتفع‮ "‬نموت نموت وتحيا مصر‮".‬

وهو نفس الهتاف الذي‮ ‬ارتفع من المصريين في ثورة‮ ‬19‭.‬

تعالوا بنا نعرف ماذا قال الدكتور عمارة عن الثورة أسبابها ونتائجها وأشياء أخري كثيرة من خلال هذا الحوار الذي‮ ‬أجريناه معه وكان هذا نصه‮ .‬

‮< ‬بداية هل أنت متفائل؟

‮- ‬أنا متفائل جدا بالمرحلة القادمة لأنني نزلت بنفسي‮ ‬إلي ميدان التحرير والتقيت بالشباب وبصراحة حاجة تفرح شباب مصر بخير ولديه فكر راقي‮ ‬وتطلع إلي الحرية ووجدت نفسي‮ ‬أهتف معهم‮ "‬نموت نموت وتحيا مصر‮".‬

‮< ‬هل‮ ‬يمكن أن تخمد هذه الثورة أو تتضاءل نتائجها مع مرور الوقت ؟

‮- ‬لا أعتقد ذلك لأن لدينا شبابا‮ ‬يتكلم بلغة مختلفة فالمعروف أن هناك نوعين من الحركات احداهما اجتماعية والأخري سياسية والحركة الاجتماعية أن تشعر بالظلم داخل محيط العمل وهذه لا تؤثر كثيرا في الشعوب لأنها تنفض سريعا إذا قام صاحب العمل بمنحك علاوة أو أنهي مشاكلك المادية وينتهي‮ ‬الأمر وهناك حركات اجتماعية واحتجاجات شاهدناها علي مدار الأعوام الأخيرة من العمال وبعض فئات المجتمع في المصانع والشركات وغيرها وربما كان ذلك‮ ‬ينذر بأن هناك براكين‮ ‬يمكن أن تنفجر في أي وقت وهو ما أدي إلي تفاعل الشعب كله مع الشاب الذي‮ ‬قاد الحركة السياسية الكبري التي‮ ‬انطلقت‮ ‬يوم‮ ‬25‮ ‬يناير وكان وقودا لهذه الثورة‮ .‬

‮< ‬كيف توصف شباب الثورة البيضاء ؟

‮- ‬كما قلت فإنهم شباب‮ ‬يتحدث لغة أخري‮ ‬يستخدم احدث التكنولوجيا في العالم مطلع علي كافة التطورات عاشق للحرية وفوق ذلك بيموت في تراب بلده‮ ‬يريدها متقدمة رائدة كما كانت من قبل‮ ‬يريد عيشة كريمة للمواطنين وكرامة أيضا شعر أن هناك امتهانا للإنسان المصري‮.‬

‮< ‬وماذا عن النظام الحاكم ؟

‮- ‬للأسف الشديد الشباب وجد الدولة متخلفة‮ ‬يحكمها مجموعة من العواجيز كبار السن لديهم فكر متخلف وأفق ضيق وليست لديهم رؤية للمواطن هم لا‮ ‬يرون إلا كراسيهم ومصالحهم ويذهب الجميع إلي الجحيم ليست لديهم أحلام للوطن ولا المواطن بينما هناك شباب متحمس‮ ‬يحلم ويفكر‮.‬

‮< ‬هل تقصد بالتخلف ما حدث في معركة الجمال ضد الشباب بميدان التحرير؟

‮- ‬هذه البلطجة التي‮ ‬حدثت بالجمال هي‮ ‬أكبر دليل علي الفكر المتخلف شباب بالعلم والانترنت والتكنولوجيا الحديثة وبلطجية الحزب الوطني‮ ‬بالجمال والسيوف وهو ما‮ ‬يذكرنا بما كان‮ ‬يحدث في العصر الجاهلي‮ ‬هل رأيتم تخلفا أكبر من ذلك فهو‮ ‬يؤكد كيف‮ ‬يفكر السابقون الذين‮ ‬يستخدمون الجمل بدلا من أن‮ ‬يستخدموا الفكر والحوار لإقناع المتظاهرين من جميع فئات شعبنا العظيم ولأن الفكر والحلم هو الأقوي فقد انتصر الشباب وانتصر معهم الشعب المصري‮ ‬كله وخسر وانهزم سبعون من العواجيز‮ ‬يحكمون مصر لم‮ ‬ينجحوا في استيعاب أو إيقاف نافورة أحلام تنبعث من شباب مؤمن بحرية الوطن‮.‬

‮< ‬هل كنت تتوقع هذا النجاح للثورة وفي هذه المدة القصيرة؟

‮- ‬أنا لن أجامل نفسي‮ ‬إذا قلت إنني من خلال عدة مقالات كتبتها في السنوات الماضية كنت أري أن هذه الثورة ستحدث فهي‮ ‬كانت مفاجأة للكثيرين‮ ‬غيري‮ ‬حتي المخابرات الأمريكية نفسها كانت الثورة مفاجأة لها،‮ ‬هذه الثورة أربكت عواجيز النظام ولم‮ ‬يستطيعوا أن‮ ‬يحركوا ساكنا أصيبوا بالصدمة،‮ ‬فقد كتبت من قبل أن‮ "‬الشعب أولا

والحكومة ثانيا‮ "‬الديمقراطية الاليكترونية‮" ‬مطلوب خطة خمسية ووزير للديمقراطية‮ "‬فلتعش سيادة الشعب ولتسقط سيادة الحكومة‮" ‬هل حانت لحظة التحول الديمقراطي‮.‬

‮< ‬أسباب نجاح الثورة من وجهة نظرك؟

‮- ‬أولا عناد الرئيس مبارك لمدة‮ ‬18‮ ‬يوما فلو خرج من أول‮ ‬يوم وقال ما قال لانتهي كل شيء ولكن كان هناك نوع من التعالي‮ ‬وإظهار العظمة والقوة وعدم إدراك لفكر هذا الشباب الناضج جدا‮.‬

هناك أيضا السخط العام علي الحزب الوطني‮ ‬وسياساته الفاشلة التي‮ ‬لم تصل إلي فكر الشباب بصفة خاصة والشعب بصفة عامة فهذا الحزب أو النظام علي اعتبار أنه كان‮ ‬يحكم مصر عاش علي تزوير الانتخابات ونواب‮ ‬يأتون خطأ تحت أقدام احمد عز وأضف إلي ذلك حكاية التوريث التي‮ ‬بدأت تتداول من عام‮ ‬2000‮ ‬وتحركت لها كل أجهزة الدولة وبدأ التطبيل لها عن طريق رؤساء تحرير ورؤساء بنوك وشلة جمال مبارك فالكل من هؤلاء المنتفعين تحركوا حول جمال لخدمة وصوله إلي الحكم وبصراحة شلة جمال هي‮ ‬التي‮ ‬خلصت علي الرئيس مبارك وأصبح كل شئ عند جمال والهانم والدته‮.‬

‮< ‬هل تري أن جمال ووالدته عزلا الرئيس مبارك عما‮ ‬يجري في الشارع المصري؟

‮- ‬بالتأكيد لأنهما أوحا للجميع أن الرجل مريض ولا‮ ‬يصح أن تقال له أي أخبار سيئة وهو ما جعله‮ ‬يختفي‮ ‬عن المشهد فهما أصبحا مسئولين عن الشأن الداخلي‮ ‬والرجل مشغول بأمور أخري‮ ‬غير مهمة فقد سيطر جمال مبارك علي الاقتصاد المصري‮ ‬وأدخله في مشاكل زادت من الفجوة بين الطبقات الأغنياء والفقراء واصبج اهتمام السبعة العواجيز هو تكريس فكرة التوريث وهو ما ادي إلي زيادة الفساد والحقيقة أن جمال والهانم في النهاية ضيعا الرئيس بدلا من أن‮ ‬ينهي فترته مكرما انتهي الأمر إلي تنحيه لأن الشعب في النهاية حمله المسئولية كاملة عن الانهيار والفساد‮.‬

‮< ‬بالمناسبة ما هي حكاية الشائعة التي‮ ‬ترددت من سنوات من أن الرئيس مبارك كان متزوجا من شقيقتك؟‮ ‬

‮- ‬ضحك الدكتور عمارة وقال نعم انتشرت هذه الشائعة ولم أعرف مصدرها وقد اتصل بي الدكتور مصطفي الفقي وقتها وكان‮ ‬يعمل مستشارا للمعلومات للسيد الرئيس وقال لي‮ "‬الريس‮ ‬يسألك هل صحيح هو متزوج أختك فقلت له‮ ‬ياريت بس اختي متزوجة‮ " ‬ولو كان ذلك صحيحا لم‮ ‬يكن حالي‮ ‬هو الحال‮.‬

‮< ‬هل تستطيع القوات المسلحة أن تصل إلي تحقيق طموحات الشعب المصري؟

‮- ‬أنا لدي إيمان راسخ بالقوات المسلحة بلا حدود فهي من وجهة نظري‮ ‬الضمان الوحيد لتحقيق طموحات الجميع فلو كان هناك انقلاب عسكري‮ ‬مثلا لقلت إن الجيش‮ ‬يمكن أن‮ ‬يستمر في الحكم كما حدث بعد ثورة‮ ‬يولية ولكن الثورة هذه المرة شبابية فهي‮ ‬حركة شعب وحركة جماهير والمشير طنطاوي‮ ‬من الشخصيات المحترمة جدا وليس لديه طموح‮ ‬غير حب الوطن وأتصور أنه سيلعب الدور الذي‮ ‬قام به الفريق سوار الذهب في السودان عندما سقط نظام الرئيس جعفر نميري وتولت القوات المسلحة المسئولية فترة قصيرة ثم أجريت انتخابات نزيهة ويكفي أنهم حددوا مدة ستة أشهر فقط لإقامة الدولة المدنية ولذلك فإنني‮ ‬غير قلق علي دور القوات المسلحة‮.‬

‮< ‬وما دور الأحزاب من وجهة نظرك؟

‮- ‬هي‮ ‬فرصة كبيرة للأحزاب خصوصا حزب الوفد الذي‮ ‬يجب أن‮ ‬ينزل إلي الشارع باعتباره أكبر الأحزاب المعارضة وله شعبية وتاريخ طويل مشرف في العمل السياسي‮ ‬خصوصا أن الحزب الوطني‮ ‬انتهي تماما ولن تقوم له قائمة في الشارع المصري‮ ‬ولابد أن‮ ‬يتكلم الوفد عن الخريطة السياسية ولكن في نفس الوقت أراهن علي خروج طبقة جديدة شاركت الشباب ثورتهم منهم مثلا الدكاترة عمرو الشوبكي وعمرو حمزاوي وخالد صالح فهم في منتصف العمر ويستطيعون ان‮ ‬يلعبوا دورا مع الشباب‮. ‬

‮< ‬كيف تري رئيس الجمهورية القادم ؟

‮- "‬مش عايزين عواجيز تاني‮ ‬يحكموا مصر‮" ‬نحن نحتاج إلي جمهورية برلمانية‮ ‬زي الهند وتركيا لأننا لو أتينا برئيس ومنحناه سلطات واسعة هيتوسع ويطمع وتعود ريمة لعادتها القديمة وليس من المعقول أن ندور حول أشخاص فوق الخمسة والسبعين سنة مثل عمرو موسي مع احترامي‮ ‬له والجنزوري‮.‬

‮< ‬ماهو تفسيرك لظهور الجنزوري في هذا التوقيت بعد صمت‮ ‬11عاما؟

‮- ‬أنا أتعجب من دفاع الجنزوري عن الشباب في أحد البرامج الفضائية رغم انني أذكر انني عندما كنت رئيسا للمجلس الأعلي للشباب والرياضة كنت أبذل قصاري جهدي‮ ‬لحضور لقاءات للشباب أنظمها وكان‮ ‬يرفض بشدة فنحن نحتاج أحدا في الأربعينيات وياليت هذه الثورة تفرز لنا وجوها جديدة تحب مصر وعنده رؤية وعلم وأحلام وفكر متقدم‮.‬

‮< ‬كيف؟

‮- ‬لابد أن‮ ‬يكون الرئيس القادم لدية ثلاثة أحلام سياسيا واقتصاديا واجتماعيا فالأولي تتطلب أن تسترد مصر مكانتها عربيا وإفريقيا وعالميا واقتصاديا لنصل كما وصل النمور في ماليزيا واجتماعيا بأن‮ ‬يكون الإنسان المصري‮ ‬محترما في وطنه‮ "‬محدش‮ ‬يضربه علي قفاه‮" ‬وحد أدني‮ ‬للأجور وسكن مريح نحن لانريد رئيس جمهورية‮ "‬عشان دمه خفيف‮".‬

ونريد أن نسترد الأموال التي‮ ‬نهبت من الشعب المصري‮ ‬حتي‮ ‬يتم حل المشاكل الفئوية نريد وطنا ومواطن ألا توافقوني‮ ‬علي ذلك احلموا معي‮ ‬فإن الحلم قارب علي ان‮ ‬يكون واقعا ملموسا قولوا‮ ‬يارب‮. ‬

أهم الاخبار