رئيس الحزب

ورئيس مجلس الإدارة

بهاء الدين أبو شقة

رئيس التحرير

وجدي زين الدين

عمر خيرت‮: ‬القمع يقهر الفنان

مسرح

الجمعة, 01 أبريل 2011 18:42
أجري الحوار‮ - ‬أمجد مصطفي


يعتبر الفنان الكبير عمر خيرت أحد أصحاب المدارس الموسيقية في الوطن العربي،‮ ‬بما يحمله من مفردات فنية جعلته صاحب لغة،‮ ‬ورؤية مختلفة عن كافة الاشكال الموسيقية التي تقدم لنا،‮ ‬ وهو أيضا أحد الفنانين الذين اختاروا الطريق الصعب في عالم الموسيقي،‮ ‬وهو تقديم،‮ ‬ونشر الموسيقي البحتة وسط عالم عربي يهيص كل يوم،‮ ‬وليلة بعشرات الأغاني المتدنية المستوي،‮ ‬والتي للأسف حققت رواجاً‮ ‬كبيراً‮ ‬يحبط أي فنان من نوعية عمر خيرت،‮ ‬لكنه رغم ذلك انطلق بمؤلفاته،‮ ‬وحفلاته سواء التي تقام بدار الأوبرا أو ساقية الصاوي،‮ ‬ويحسب لهذا الفنان أنه خاض تلك المعركة في هدوء،‮ ‬ودون ضجيج،‮ ‬وحسمها لصالحه،‮ ‬والدليل أن حفلاته بالأوبرا ومنذ سنوات وهي كاملة العدد بمجرد فتح شباك التذاكر،‮ ‬كما ان موسيقاه تعد الأكثر رواجا لدي الشباب،‮ ‬وكل الطبقات رغم انه لم يطرح إلا بعض اعماله فقط ضمن ألبومات موسيقية إلا أن الشباب يقوم بتحميل آخر أعماله من المواقع الموسيقية المنتشرة علي الانترنت‮.. ‬خصوصية عمر خيرت جعلته يمثل مشروعاً‮ ‬كبيراً‮ ‬كامل الأركان،‮ ‬في هذا الحوار نتحدث معه عن مستقبل مصر وحاضرها في الموسيقي،‮ ‬والسياسة،‮ ‬وعن أسباب ابتعاده عن الأوبرا في الفترة الأخيرة،‮ ‬وعن كيفية الإصلاح الغنائي؟ وكيف كان يري ثورة شباب مصر؟

‮ ‬في البداية سألته كيف تري مصر موسيقياً‮ ‬خلال الفترة القادمة؟

‮- ‬قال‮: ‬الفن هو مرآة المجتمع يعبر عما يحدث فيه،‮ ‬العالم كله تحدث عن ثورة شباب مصر،‮ ‬وروقيها،‮ ‬وربطها بحضارتنا العظيمة التي تعود لآلاف السنين،‮ ‬لذلك أتصور وكلي أمل ان هناك جيلاً‮ ‬من الفنانين الشباب من أصحاب الموهبة سوف يظهرون علي السطح خلال الفترة القليلة القادمة‮.‬

‮‬لماذا تتوقع أن يحدث هذا؟

‮- ‬لسبب بسيط أن القمع والظلم يؤثر سلباً‮ ‬علي الفنان والانسان،‮ ‬وبالتالي بما أننا نعيش عصراً‮ ‬جديداً‮ ‬من الحرية،‮ ‬فكل فنان شاب سوف يستطيع أن يقدم ما يحلو له من إبداع،‮ ‬كما أن الناس خلال الفترة الماضية كانت مشغولة بالمتاعب،‮ ‬وانتشرت حالة الكراهية بين الناس،‮ ‬وغابت الضحكة عن وجوه المصريين رغم اننا في الأساس شعب ابن نكتة،‮ ‬وضحوك،‮ ‬أي أننا نملك صفات جيدة كثيرة،‮ ‬وهذا ما يجعلني متفائل بأن المستقبل أفضل من كل الوجوه‮.‬

‮‬باعتبارك فنانا له خبرة هي توقعت نجاح هذه الثورة؟

‮- ‬في البداية لم أتوقع،‮ ‬لكنني بمجرد أن زاد حجم المظاهرات،‮ ‬والثوار في ميدان التحرير،‮ ‬قلت في نفسي‮: ‬الوضع مختلف،‮ ‬وان هذا الشباب سوف ينتظر‮.‬

‮ ‬ولماذا لم تتوقع في البداية نجاحها؟

‮- ‬كنت متصورا أن الأمر لا يخرج عن بعض الوقفات الاحتجاجية التي كان يقوم بها حركة كفاية أو بعض العمال،‮ ‬لذلك لم أتوقع،‮ ‬لكن الكبت جعل الناس في كل مكان تنزل إلي الشارع وتشارك‮.‬

‮ ‬وما الذي تتخوف منه علي مستقبلنا

داخل مصر؟

‮- ‬بطبعي كما قلت متفائل،‮ ‬لكنني متخوف من تلك المظاهرات الفئوية،‮ ‬والمبالغة فيها،‮ ‬ونحن كمصريين صنعنا طريق المستقبل جيد،‮ ‬وعلينا ان نعي ذلك،‮ ‬وكل عامل يعود لعمله،‮ ‬ويترك أمور الدولة لمن يقومون بادارتها في الفترة الحالية،‮ ‬حتي نستطيع أن نخرج من عنق الزجاجة،‮ ‬نحن كمصريين لسنا عدوانيين،‮ ‬ولا نقبل ان ينتشر العنف بيننا بأي حال من الأحوال،‮ ‬لكنني لاحظت خلال ما بعد الثورة حدوث حوادث‮ ‬غريبة علي مجتمعنا،‮ ‬كل هذه الأمور أتمني أن تنتهي،‮ ‬وكل فرد يعود لعمله،‮ ‬وإذا كان لديه مظلمة فليقدمها بالطريقة السلمية الصحيحة‮.‬

‮‬بمناسبة حديثنا عن المستقبل في مصر هي تخشي من المد الديني؟

‮- ‬أنا ضد المد الديني بمعني‮: ‬أنني مع أن الدين لله،‮ ‬والوطن للجميع،‮ ‬فلا أحب تدخل الدين في السياسة،‮ ‬وديننا الأسلامي دين سماحة وضد فرض اي فكرة بالقوة،‮ ‬الإسلام كرم الإنسان،‮ ‬ولا يجوز أن يدار الوطن بمنطق شلة لها فكر معين في هذه الحالة لن يكون هنا وطن‮.‬

‮ ‬في رأيك كيف يبدأ إصلاح الغناء في مصر؟

‮- ‬أولاً‮: ‬يجب ان يتعلم ابناؤنا من الصغر قيمة الموسيقي،‮ ‬وكيفية تذوقها،‮ ‬وهذا لن يحدث إلا من خلال التعليم السليم في المدرسة،‮ ‬ثانياً‮: ‬لابد أيضا أن يعي الإعلام الرسمي قيمة الموسيقي،‮ ‬لأن الاعلام الجاد من المفروض أن أمر الناس يهمهم،‮ ‬لذلك يجب أن ينتج الإعلام وأقصد الجهات الانتاجية التي تتبعه أعمال لها معني،‮ ‬مثلاً‮: ‬الموسيقي البحتة تتعرض لتجاهل من الإعلام رغم ما لها من تأثير روحاني علي الانسان،‮ ‬فهي تخاطب الروح اما تلك الاغاني التي تخاطب الجسد فمكانها ليس الإعلام التابع للشعب،‮ ‬لذلك تربية النشء كما قلت تبدأ من تقديم هذه الفنون الرفيعة عبر وسائل كثيرة منها الاعلام‮.‬

‮‬طوال تاريخ حفلات ليالي التليفزيون هل شاركت فيها؟

‮- ‬للأسف لم أشارك في هذه الحفلات،‮ ‬لأنهم للأسف لا يعون‮ "‬حس الشعب رايح لفين‮"‬،‮ ‬وهل‮ ‬يحب هذا اللون الموسيقي أم لا،‮ ‬الأغنية هي الموضوع بالنسبة إلي الاعلام المصري،‮ ‬ومع احترامي للاغنية لكن تأثير الموسيقي أكثر علي البشر،‮ ‬وهذا ما نراه في البلاد المتقدمة،‮ ‬وبالمناسبة انا لحنت أغاني كثيرة،‮ ‬حتي لا يتصور أحد أنني ضدها،‮ ‬لكن الناس في الإعلام فاهمة الحكاية‮ ‬غلط،‮ ‬فالاغنية هي احدي القوالب الموسيقية‮.‬

‮‬لكن الشعب أغلبه يفضل الغناء؟

‮- ‬إحنا فضلنا الأغنية لأننا تعلمنا خطأ،‮ ‬لكن مع ظهور أبو بكر خيرت وإنشاء معهد الكونسرفتوار،‮ ‬ابتدينا

نعلم الناس الصح،‮ ‬لكن هذا يحتاج إلي دعم مؤسسات أخري مثل الاعلام‮.‬

‮ ‬لكن الافلام والمسلسلات كان لها دور في انتشار الموسيقي البحتة؟

‮- ‬هذا صحيح،‮ ‬لأن الدارما التي تُعرض علي الشاشات لها دور ووسيلة مهمة جداً‮.‬

‮ ‬البعض كان يري أن أغاني المعارضة للأنظمة العربية كانت الدراما هي وسيلة التعبير الوحيدة عنها،‮ ‬علي اعتبار انها تستخدم شكل الإسقاط،‮ ‬فهل الموسيقي البحتة كان لها نفس الاسلوب؟

‮- ‬الأغاني في هذه المنطقة أكثر سهولة في الوصول للناس لكن في الموسيقي الوضع مختلف‮.‬

‮ ‬أراك أحيانا‮ ‬غير منسجم مع الأغنية؟

‮- ‬الأمر ليس كذلك،‮ ‬لكن الموسيقي اعمق،‮ ‬وتحتاج جهدا أكبر لأنك تخلق شيئا من العدم،‮ ‬أما الأغنية فهي تنغيم للكلام،‮ ‬لذلك فالتلحين أسهل كثيرا،‮ ‬لكنني أجد نفسي في وضع الموسيقي لأنني أعمل بحرية فيها،‮ ‬وأخلق جسداً‮ ‬فنياً‮ ‬متكاملاً‮.‬

‮ ‬الفن الجاد طوال السنوات الماضية كان يتعرض لمعاناة؟

‮- ‬الفن الجاد طوال عمره يعاني لأسباب منها مثلاً‮: ‬أن الفنان الجاد يحصل علي مقابل مادي أقل،‮ ‬والمعاناة في تصوري شيء جميل،‮ ‬وجيد لأنها تجعله أكثر قدرة علي التحدي،‮ ‬والإبداع،‮ ‬لكن ما يؤخذ علي الدولة هي عدم اهتمامها بالفنون الرفيعة،‮ ‬مثل دول كثيرة‮: ‬روسيا وألمانيا والنمسا،‮ ‬هذه الدول تتعامل مع الموهبة بمنطق أنها كنز يجب الحفاظ عليه،‮ ‬هنا في مصر يجب أن تكافح،‮ ‬وتكافح لكي تصل إلي ما تريده‮.‬

‮ ‬عانينا خلال السنوات الماضية من هجمات شرسة من التيارات الهابطة الناتجة عن الفساد الغنائي كيف تري ذلك؟

‮- ‬الفساد من الممكن أن تراه في الطب،‮ ‬والهندسة،‮ ‬وأيضا الغناء،‮ ‬لكن الذين أفسدوا هم اشخاص معروفين،‮ ‬الأهم من هذا هو أن يتم الإصلاح الذي تحدثنا عنه وأن يرضي كل فنان بما وصل إليه،‮ ‬حتي يعيش مرتاح البال،‮ ‬وفي هذه الحالة سوف يحب فنه،‮ ‬ووطنه،‮ ‬وناسه،‮ ‬وبالتالي سوف يتغير الوضع تماماً،‮ ‬ونري مصر الجديدة التي نحلم بها‮.‬

‮ ‬أقاليم مصر المختلفة متعطشة للفنون الرفيعة التي لا تقدم لهم إلا فيما ندر كيف تري هذا الأمر؟

‮- ‬أعلم أن القاهرة تستأثر بنسبة كبيرة مما يقدم،‮ ‬وخلال وجود الدكتور مصطفي ناجي،‮ ‬والدكتور سمير فرج علي رأس ادارة الاوبرا،‮ ‬قمنا بجولات في كل اقاليم مصر‮: ‬المنيا وأسيوط،‮ ‬وسوهاج،‮ ‬وقنا والأقصر وحتي أسوان،‮ ‬لكن مع الاسف هذه الجولات لم تستمر رغم أننا كنا نستمتع بتقديم هذه الحفلات رغم المشقة،‮ ‬وأتصور أن إعادة هذه الحفلات هي مهمة وزارة الثقافة،‮ ‬ومن حق المواطن المصري في كل مكان أن تصل اليه الخدمة،‮ ‬ويري ويشاهد ما يقدم للمواطن الذي يعيش في القاهرة،‮ ‬لكن مع شديد الأسف كان للبعض وجهة نظر أخري‮.‬

‮‬هذه الحفلات بعيداً‮ ‬عن كونها خدمة فنية،‮ ‬فهي تشعر المواطن في شتي محافظات ومدن مصر بالانتماء؟

‮- ‬هذا صحيح،‮ ‬وللأمانة كان استقبال الناس لنا يفوق الوصف،‮ ‬وبالفعل كنا نشعر بأن لسان حالهم يقول بأن مصر فكراهم،‮ ‬وهذا دور الدولة،‮ ‬ولا يجوز للفنان ان يقوم به بمفرده‮.‬

‮ ‬خلال الموسم الاوبرالي الحالي تم إلغاء أكثر من حفل لك،‮ ‬ما أسباب هذا؟

‮- ‬سبب هذا الالغاء يعود الي أن الاوبرا قررت فجأة رفع قيمة التذكرة،‮ ‬وأنا اعترضت علي هذا الأمر،‮ ‬لأن الاقبال علي حفلات لا يعني ان نعاقب الناس برفع قيمة التذكرة الي‮ ‬200‮ ‬جنيه لأنها بحسبة بسيطة ان اسرة مكونة من خمسة أفراد لو حضروا سوف ينفقون الف جنيه،‮ ‬وهذا صعب علي أي اسرة مصرية،‮ ‬لكنني جلست مع مسئولي الأوبرا وقررنا عودة أسعار التذاكر إلي ما كانت عليه‮.‬