رئيس الحزب

ورئيس مجلس الإدارة

بهاء الدين أبو شقة

رئيس التحرير

وجدي زين الدين

أحرار ليبيا لن يسمحوا لأمريكا بالبقاء أو إقامة قواعد عسكرية

حوار مع أول وزير للثورة بليبيا

حوارات

الجمعة, 17 يونيو 2011 15:06
مجدي سلامة


هو رسول الليبيين الثوار الي المصريين الأحرار،‮ ‬جاء للقاهرة علي رأس وفد طالباً‮ ‬المدد والعون‮.‬

وهو قبل ذلك اول وزير ليبي يستقيل من الحكومة لينضم للثوار‮.‬

وهو أيضا أول عضو بالمجلس الوطني الانتقالي يتحدث لصحيفة مصرية

الدكتور علي الريشي وزير الهجرة والمغتربين الليبي الذي انضم للثوار قبل مرور‮ ‬24‮ ‬ساعة من اندلاع شرارة الثورة اختص الوفد بأول حوار لصحيفة مصرية وأدلي بمعلومات خطيرة عن المصريين العاملين في ليبيا وعن‮ "‬القذافي‮" ‬و"مبارك‮" ‬وأمريكا والثورة الليبية‮.. ‬وإلي نص الحوار‮:‬

‮< ‬جئت من ليبيا حاملاً‮ ‬رسالة من ثوار ليبيا لأحرار مصر‮.. ‬ما فحوي الرسالة؟

‮- ‬تقول الرسالة‮ "‬نشكركم علي دعمكم لثورة الشعب الليبي وننتظر منكم مزيدا من الدعم المعنوي والمادي لأشقائكم في ليبيا حتي ينتصر الثوار علي المؤسسة الارهابية التي تدعي أنها حكومة ونظام حكم‮.‬

‮< ‬مر‮ ‬4‮ ‬شهور كاملة علي اندلاع الثورة الليبية ومؤخراً‮ ‬قيل إن قوات القذافي بدأت تستعيد بعض المناطق التي تمردت عليه مع بداية الثورة‮.‬

‮- ‬هذا كلام‮ ‬غير صحيح‮.. ‬فالحقيقة أن الثوار حالياً‮ ‬يبسطون نفوذهم علي‮ ‬85٪‮ ‬من الاراضي الليبية ولا يبقي للقذافي سوي طرابلس وبعض المناطق القليلة الاخري وجميعها لاتتجاوز‮ ‬15٪‮ ‬من ليبيا‮.‬

‮< ‬معني ذلك أن قوات القذافي حالياً‮ ‬في مأزق؟

‮- ‬القذافي يتحصن في طرابلس ويحيط نفسه بمدرعات وآليات ارهابية وجنود مرتزقة ورغم ذلك أؤكد لك أنه يؤمن في قرارة نفسه بأنه سينهزم في النهاية ولهذا يبحث حالياً‮ ‬عن صيغة مقبولة من وجهة نظره للفرار من ليبيا‮.‬

‮< ‬الفرار؟

‮- ‬نعم وربما تكون وجهته هي جنوب أفريقيا وكل ما يريده القذافي الآن هو تعهد كتابي بألا تتم ملاحقته قضائيا إذا ما ترك السلطة‮.‬

‮< ‬وهل يمكن أن يمنحه الثوار هذا الصك؟

‮- ‬طبعاً‮ ‬لا،‮ ‬فلا أحد في ليبيا يملك هذا لأنه قرار الشعب كله وليس قرار فرد أو شخص،‮ ‬والقذافي يدرك ذلك ولهذا يخوض الآن آخر معاركه القذرة‮.‬

‮< ‬ماذا تقصد؟

‮- ‬يوزع الفياجرا علي رجاله ويدفعهم دفعا الي اغتصاب حرائر ليبيا وهذا سيحدث فتنة مروعة في ليبيا حتي بعد سقوط القذافي‮.‬

‮< ‬كيف؟

‮- ‬كل من تعرضت زوجته أو اخته او ابنته او شقيقته او احدي قريباته للاغتصاب فلابد وأن يسعي للثأر من الذي ارتكب هذه الجريمة الدنيئة،‮ ‬وهكذا سيقاتل الليبيين بعضهم بعضا،‮ ‬وهذا ما يريده القذافي،‮ ‬فهو يريد أن تحترق ليبيا بمن فيها لأن لديه قناعة بأن الشعب الليبي ليس له سوي خيارين إما أن يقبل بحكم القذافي أو يقتل،‮ ‬فشعار القذافي‮: ‬اما أن أحكمكم أو أقتلكم‮.‬

‮< ‬البعض يتوقع أن ينتحر القذافي في النهاية إذا ما اقترب الثوار من تحقيق نصر حاسم‮.. ‬فهل تتوقعون ذلك؟

‮- ‬القذافي ليس هو الذي ينتحر،‮ ‬فهو أحرص ما يكون علي الحياة ولهذا فحكاية انتحاره‮ ‬غير واردة علي

الاطلاق وكل الليبيين يؤمنون بذلك‮.‬

‮< ‬ليبيا اليوم عاشت‮ ‬120‮ ‬يوما من الثورة فهل أثرت هذه الأيام بالسلب علي حماس الثوار‮.‬

‮- ‬علي العكس زادتنا حماسا وإصراراً‮ ‬علي مواصلة ثورتنا ولن نتوقف إلا باسقاط نظام الحكم الارهابي مهما كانت التضحيات،‮ ‬وحالياً‮ ‬سقط‮ ‬13‮ ‬ألف شهيد من الثوار وهو رقم كبير جداً‮ ‬خصوصاً‮ ‬أن عدد سكان ليبيا يبلغ‮ ‬6‮ ‬ملايين نسمة وهو ما يعني أن عدد الشهداء وصل‮ ‬2‮ ‬في الالف من عدد السكان وحتي نتخيل ضخامة هذا الرقم أقول انه يعادل‮ ‬184‮ ‬الف مصري اذا كان عدد سكان مصر‮ ‬85‮ ‬مليون نسمة‮.‬

‮< ‬وكيف يعيش الشعب الليبي وسط الموت والدمار والنار؟

‮- ‬الحياة في ليبيا صارت قاسية جداً‮ ‬ويعاني الشعب الليبي من نقص حاد في الغذاء والدواء وألبان الاطفال ولهذا ندعو كل الشعوب العربية الي مساندة اشقائهم الليبيين حتي تنتصر الثورة الليبية‮.‬

‮< ‬زيادة عدد الشهداء في الثورة الليبية يعكس حالة العنف التي يقوم بها القذافي في مواجهة الثور‮.. ‬فمتي يدرك القذافي أن إرادة الشعوب هي التي تنتصر في النهاية ولماذا لم يستوعب درسي تونس ومصر؟

‮< "‬القذافي‮" ‬يختلف عن‮ "‬مبارك‮" ‬و"بن علي‮" ‬فإذا قارنا بين أفعال الثلاثة فسيفوز‮ "‬مبارك‮" ‬و"بن علي‮" ‬بجائزة نوبل للسلام إذا ما قارنا أعمالهما بأعمال‮ "‬القذافي‮" ‬فالاخير ليس فقط ديكتاتورا ولا متسلطاً‮ ‬مستبداً‮ ‬ولا ظالما ولا فاسداً‮ ‬فقط كما كان‮ "‬مبارك‮" ‬في مصر و"بن علي‮" ‬في تونس ولكنه يتخيل نفسه إلهاً‮ ‬ويتعامل وفق هذا التخيل‮.‬

‮< ‬مبارك أيضا كان يتخيل نفسه إلها لا يجوز انتقاده أو سؤاله عما يفعل؟

‮- ‬القذافي يختلف،‮ ‬هو يعتبر نفسه إلها بالمعني الفرعوني أي أنا ربكم الأعلي،‮ ‬ولهذا يفترض أنه يمتلك الأرض والثروة والبشر،‮ ‬وهو نفسه قال عن‮ "‬مبارك‮" ‬إنه‮ ‬غلبان وأنه كان يعطيه فلوس،‮ ‬وبالمناسبة‮ "‬القذافي‮" ‬بذل جهوداً‮ ‬ضخمة لانقاذ‮ "‬مبارك‮" ‬من الثورة المصرية واتصل بدول افريقية وعربية لمساندة مبارك لكنه في النهاية فشل،‮ ‬والحمد لله أنه فشل فقد استلهم الشعب الليبي ثورته من شقيقه الشعب المصري

‮< ‬ولماذا اخترتم يوم‮ ‬17‮ ‬فبراير لتبدأ ثورتكم؟

‮- ‬هذا اليوم يمثل ذكري يعتز بها الليبيون ففيه خرجت مظاهرة ضخمة في التسعينيات للتنديد بوزير الداخلية الإيطالي الذي قال علي سيدنا محمد صلي الله عليه وسلم كلاماً‮ ‬لا يليق،‮ ‬حيث ربط بينه وبين الإرهاب ولهذا خرج الشعب الليبي في مظاهرات حاشدة للتنديد بالوزير الإيطالي،‮ ‬ومن

هنا تم اختيار يوم‮ ‬17‮ ‬فبراير لبدء الثورة،‮ ‬والفضل في إشعال فتيل الثورة يعود للمحامي الوطني البطل‮ »‬فتحي تربل‮« ‬الذي تصدي للدفاع عن ضحايا سجن‮ »‬أبو سليم‮« ‬وهو السجن الذي شهد مجزرة مروعة وتمت إبادة‮ ‬1270‮ ‬سجيناً‮ ‬وكانت عائلات هؤلاء الضحايا هم وقود الثورة التي أشعلت الشرارة الأولي لها وانضم لهم جميع أحرار ليبيا‮.. ‬وفي‮ ‬15‮ ‬فبراير أعلن فتحي أنه سيلجأ للقضاء الدولي ليستعيد حق ضحايا سجن أبو سليم ومن هنا بدأت إرهاصات الثوة‮.‬

‮< ‬اندلعت الثورة الليبية يوم‮ ‬17‮ ‬فبراير الماضي ووقتها كنت أنت وزير الهجرة والمغتربين في الحكومة،‮ ‬فمتي انضممت للثوار؟

‮- ‬أنا كنت أعمل أستاذ كرسي في إحدي الجامعات الأمريكية وفي عام‮ ‬2005‮ ‬تعهد‮ »‬القذافي‮« ‬بإجراء إصلاحات دستورية وديمقراطية وعلي هذا الأساس قبلت الانضمام للحكومة كوزير للهجرة وشئون المغتربين واشترطت أن أظل محتفظاً‮ ‬بعملي في الجامعة الأمريكية،‮ ‬ووافق القذافي‮.‬

وانضم لذات الحكومة عدد من المعارضين ووعد القذافي بوضع دستور جديد وإقرار الحريات العامة وإحداث تغيير ديمقراطي‮.‬

‮< ‬وماذا حدث بعدها؟

‮- ‬حاولنا الضغط علي القذافي ليفي بما وعد به لكنه لم يسمح إلا بالقدر اليسير فلم يكن يؤمن إلا بسياسة القبضة الحديدية ولهذا كان لدي يقين بأن ليبيا علي أبواب ثورة‮.‬

‮< ‬ومتي انضممت للثورة؟

‮- ‬في اليوم التالي لاندلاعها،‮ ‬فلقد استقلت من الحكومة فوراً‮ ‬بعد أن استخدم القذافي القوة المفرطة والغاشمة في وجه متظاهرين سلميين طالبوا بالقصاص من قتلة ذويهم في سجن‮ »‬أبو سليم‮« ‬واستقال من ذات الحكومة عدد من الوزراء وعلي رأسهم مصطفي عبدالجليل وزير العدل الذي تولي رئاسة المجلس الوطني الانتقالي ود‮. ‬محمود جبريل المسئول عن الشق التنفيذي في إدارة الأزمة بالمجلس الوطني‮.‬

‮< ‬بصراحة‮.. ‬البعض يخشي أن تتخلص ليبيا من القذافي وتسقط في يد احتلال أمريكي‮.. ‬فهل توافقهم الرأي؟

‮- ‬لا‮.. ‬لا‮.. ‬ليبيا ستتحرر من القذافي ولن يحكمها سوي الليبيين،‮ ‬فأحرار ليبيا لن يقبلوا أبداً‮ ‬أن يحتل الأمريكان أو‮ ‬غيرهم بلادهم‮.‬

‮< ‬ربما تقيم أمريكا قواعد عسكرية في ليبيا علي الأقل؟

‮- ‬وهذا أيضاً‮ ‬لن يقبله الليبيون وأؤكد أنه لن يحدث‮.‬

‮< ‬ولكن أحداث التاريخ تؤكد أن أمريكا لا تحارب أبداً‮ ‬إلا من أجل مصالحها؟

‮- ‬أمريكا جاءت إلي ليبيا لتنفيذ قرار مجلس الأمن ومن قبله قرار الجامعة العربية الذي طالب بتدخل دولي لحماية الشعب الليبي من الإبادة الجماعية التي يقوم بها مرتزقة القذافي‮.‬

‮< ‬هذا صحيح ولكن الأمريكان دخلوا الخليج العربي لتحرير الكويت من الاحتلال العراقي في التسعينيات ومازالوا هناك بل إنهم احتلوا العراق ذاته‮.‬

‮- ‬أؤكد مرة أخري أن أمريكا لن تبقي في ليبيا بعد سقوط القذافي‮.. ‬ثم لماذا يحتلون ليبيا؟

‮< ‬من أجل الفوز بنفطها وغازها؟

‮- ‬القذافي كان علي أتم استعداد لأن يعطي لأمريكا ما تشاء من‮ ‬غاز ونفط‮.. ‬كان يحاول كسب وهم بأي ثمن ولو كانت أمريكا تريد النفط والغاز لحصلت عليهما بسهولة من القذافي،‮ ‬وعلي العموم كنا نتمني أن تكون القوات التي تنقذ الشعب الليبي قوات عربية أو إسلامية وطلبنا من الجامعة العربية إرسال‮ ‬500‮ ‬جندي عربي لإنقاذ الليبيين ولكن طلبنا لم يجد صدي وحتي الآن نتمني أن ترسل الدول العربية والإسلامية قواتها لحفظ السلام في ليبيا‮.‬

‮< ‬مازال عدد‮ ‬غير قليل من المصريين يعملون في ليبيا فهل لديكم أية معلومات عن هؤلاء المصريين؟

‮- ‬أغلب المصريين فضلوا العودة لمصر وللأسف القذافي يحتجز في طرابلس عدداً‮ ‬من العاملين المصريين ويستخدمهم كدروع بشرية ومن جانبنا نسعي لتحرير اخواننا المصريين من قبضة رجال القذافي‮.‬

أهم الاخبار