العيسوي: مبارك لن ينقل إلى "طرة"

حوارات

الخميس, 12 مايو 2011 10:16
حوار‮: ‬محمد عبدالفتاح-أحمد أبوحجر


يواجه اللواء منصور العيسوي وزير الداخلية ثلاثة أعداء في وقت واحد‮.. ‬الفوضي الطائفية‮.. ‬واهتزاز ثقة رجاله‮.. ‬والطابور الخامس من رجال سلفه حبيب العادلي الذي سقط وأسقط نظاما كاملا‮.. ‬فمن‮ ‬يساعد هذا الرجل علي‮ ‬مهمته في إنقاذ سمعة وطن وأمن مواطنيه؟

صعوبات بالغة في العثور علي إجابة لهذا السؤال تسيطر علي عقل الرجل الأول في مهمة تأمين جبهة مصر الداخلية‮.. ‬وإن بدا صلبا واثق الخطوة في مواجهة تلك الأخطار التي لاتهدد بقاءه علي رأس جهاز الأمن في مصر الثورة،‮ ‬بقدر ما تهدد سلامة وطن ودولة وشعب‮.‬

وما زاد من صعوبة مهمة الرجل ان‮ ‬يخوض تلك المعركة الحاسمة التي لا تقبل بغير الانتصار،‮ ‬في ظل عهد سيادة القانون ووقف الأذرع الخفية والملتوية لأجهزة الأمن السرية التي لم تكن تراعي في أداء مهامها عهدا ولا ذمة في عهد النظام السابق‮.. ‬فالرجل رغم خطورة المهمة حريص علي إنفاذ القانون وحماية الحريات‮.. ‬وفي الوقت ذاته تطهير صفوف ضباط الشرطة وقيادات الداخلية من الفساد والفاسدين ومراكز النفوذ ذات الولاء المزدوج‮.. ‬الولاء لوظائفها،‮ ‬والولاء لقيادتها السابقة في عهد السطوة المطلقة والأيدي التي لاتعرف القطع مهما ارتكبت من جرائم‮.‬

يقر‮ "‬العيسوي‮" ‬في حواره لـ"الوفد الأسبوعي‮" ‬هنا بأن ثلاثاً‮ ‬أو أربعاً‮ ‬من هذه القيادات مازالت فاعلة في وزارة الداخلية‮.. ‬في الوقت الذي‮ ‬يقر فيه بأنه لن‮ ‬يعرف سوي الحزم طريقا للتعامل مع اي محاولات تخريب من داخل أجهزة حراسة مصر وليس حراسة النظام‮.. ‬متوعدا بملاحقة الفاسدين،‮ ‬وإعادة الانضباط للشارع في مواجهة فلول الحزب الوطني والبلطجية ورعاة الفتنة الطائفية‮.‬

‮ ‬في حين‮ ‬يفاجئنا علي صعيد محاكمة الرئيس المخلوع الذي دار الجدل مؤخرا حول استعدادات وزارة الداخلية لاستقباله في سجن طرة كغيره من رموز النظام السابق،‮ ‬بأن هذا القرار مسئولية النائب العام وحده‮.. ‬وأن النائب العام لن‮ ‬يصدره‮.‬

‮قلت له من المسئول عن أحداث الأزمة المشتعلة في‮ ‬إمبابة؟‮ ‬

‮- ‬فأجابني عيسوي‮: ‬إطلاق الرصاص بدأ من شخص قبطي صاحب مقهي بجوار الكنيسة التي اندلعت منها الاشتباكات،‮ ‬باتجاه المسلمين وبصورة عشوائية،‮ ‬بعدها تم تبادل إطلاق النار بين الجانبين‮. ‬

‮هل السلاح الذي‮ ‬استخدمه صاحب المقهي تابع للكنيسة كما تردد؟

‮- ‬أؤكد مرة أخري ان الكنائس لا تحتوي علي‮ ‬أسلحة كما‮ ‬يردد البعض لإشعال الفتنة في‮ ‬مصر وقامت لجنة من وزارة الداخلية وعدد من المسلمين والاقباط بتفتيش الكنيسة ولم‮ ‬يجدوا أي أسلحة‮.‬

‮من المتسبب في‮ ‬تلك الازمة ومن‮ ‬يقف وراءها ويمولها؟

‮- ‬الكل‮ ‬يعلم ان الفتنة الطائفية هي الخيط الذي‮ ‬يمكن لاعداء مصر ان‮ ‬يحرقوا به الوطن من خلاله‮..‬هناك مؤامرة‮ ‬يتم تنفيذها خطوة خطوة لجر مصر لفوضي شاملة‮.‬

‮تقصد أعداء مصر أم أعداء الثورة ؟

‮- ‬الاثنان معا هدفهما إفشال الثورة والعودة لما قبل‮ ‬25‮ ‬يناير،‮ ‬من فترة بعيدة والكل‮ ‬يعلم مدي

رغبة الموساد الاسرائيلي‮ ‬في‮ ‬تفجير الفتنة الطائفية في‮ ‬مصر،‭ ‬وزاد عليها وجود ثورة مضادة وفلول للحزب الوطني تريد إشعال الوطن لمصالحها الشخصية،‮ ‬والآن التقت المصالح معا ضد مصر‮. ‬

‮ما دور الداخلية في‮ ‬معالجة الأحداث؟

سنتعامل بحزم وقوة مع جميع المخطئين سواء مسلمين او أقباطا حتي لاتتسع دائرة الفتنة لأنه إذا حدث انفلات أمني سنعاني منه كثيرا‮.‬

‮لكن هناك قيادات من الداخيلة تحوم حولها شبهات الضلوع في‮ ‬اشعال الفتنة لاحراج الوزراة وهي معروفة بانتمائها للوزير الأسبق حبيب العادلي‮ ‬؟

‮- ‬لا‮ ‬يوجد أحد في‮ ‬وزارة الداخلية‮ ‬يعمل لصالح أحد،‮ ‬ولا‮ ‬يوجد من‮ ‬ينتمي للوزير الحالي‮ ‬ولا الوزير السابق فكل ضابط‮ ‬يؤدي عمله كضابط فقط وليس تابعا لأحد‮.. ‬نحن لا ننكر وجود‮ ‬ثلاث أو أربع قيادات تتبع الوزير السابق ممن كانوا‮ ‬يعملون بمكتبه،‮ ‬لكن هذا ليس نظام العمل في‮ ‬الداخلية،‮ ‬يعني لو تغير منصور العيسوي وتم تعيين وزير جديد سيستمر الضباط في‮ ‬عملهم مع الوزير الجديد‮.. ‬فوزارة الداخلية منضبطة وبها قيادات حازمة وكل من‮ ‬يعمل تحت إشراف هذه القيادة‮ ‬يلتزم بالتعليمات الصادرة إليه من الوزارة وينفذها فلا‮ ‬يستطيع أحد مهما كانت رتبته التأثير علي‮ ‬قرار الوزارة ولا‮ ‬يحدث هذا داخل الوزارة التي‮ ‬يحكمها التقاليد وقيم وتعليمات صارمة تسري علي‮ ‬الجميع‮.‬

‮لكن الداخلية لها دور فيما‮ ‬يحدث وهناك عدد من الضباط‮ ‬يرفضون العودة للشارع‮.. ‬ما تفسيرك؟

‮- ‬لا‮ ‬يوجد ضباط‮ ‬شرطة‮ »‬مش عايزين‮« ‬يشتغلوا،‮ ‬اللي‮ ‬مش عايز‮ ‬يشتغل بالسلامة‮ ‬يروح بيتهم،‮ ‬وتتخذ ضده الإجراءات القانونية بالوقف عن العمل‮ ‬والإحالة للتأديب،‮ ‬لكن بعد ثورة‮ ‬25‮ ‬يناير هناك احساس لدي المواطن بأن هناك عجزا في‮ ‬التواجد الامني والشرطي في‮ ‬الشارع‮ ‬لكن هذا العجز موجود من قبل‮ ‬25‮ ‬يناير،‮ ‬هناك عجز بالاساس في‮ ‬أفراد الشرطة وقواتها بسبب عدم إقبال المواطن علي العمل في‮ ‬جهاز الشرطة،‮ ‬إلا أننا بدأنا في‮ ‬الاستعانة بجنود الدرجة الثانية التابعين لفرق الأمن والأمن المركزي،‮ ‬لتكثيف التواجد الامني والنزول في‮ ‬سيارات شرطة للمرور وتنظيم أكمنة متقاربة للقضاء علي‮ ‬ذلك الإحساس المنتشر لدي قطاع عريض من المواطنين،‮ ‬بالاضافة الي‮ ‬اننا كجهاز شرطة نعاني عجزا آخر في‮ ‬معداتنا وسياراتنا،‮ ‬لذا بدأنا الاستعانة بعدد من السيارات التابعة للقوات المسلحة‮.‬

‮كيف‮ ‬يجري التعاون بين وزارتي الداخلية والدفاع خلال هذه الفترة؟

‮- ‬يوجد تنسيق تام بينا لأننا وجدنا أنفسنا نعمل في‮ ‬خندق واحد للحفاظ علي‮ ‬مصر‮.‬

‮خلال الأيام الأخيرة تكررت ظاهرة

الاعتداء علي‮ ‬أقسام الشرطة وحرقها لتهريب سجناء‮.. ‬كيف تتعامل مع هذه الظاهرة؟

‮- ‬بالفعل هناك محاولات متعددة لإسقاط هيبة الشرطة التي نعمل كثيرا من أجل استعادتها،‮ ‬لكننا نتصدي لها بالقوة لمنعها،‮ ‬فلابد أن‮ ‬يكون هناك حد لتلك الظاهرة،‮ ‬فأصدرت الداخلية تعليمات بالتعامل الحازم القوي مع اي‮ ‬محاولة اعتداء علي‮ ‬الشرطة،‮ ‬بالإضافة إلي إتاحة استخدام الحق المكفول قانونا لأفراد الشرطة باستخدام السلاح في‮ ‬منع السجين من الهرب،‮ ‬فالقانون‮ ‬يتيح لضابط الشرطة حق الدفاع عن النفس والمال والمنشآت ومن حقه استخدام السلاح بالتدرج،‮ ‬ولما الضابط‮ ‬يستخدم حقه القانوني محدش‮ ‬يقدر‮ ‬يسرق كرسي‮.‬

‮رغم تلك التعليمات مازال الامن مفقودا في‮ ‬أماكن متعددة؟

‮- ‬لا مش مفقود وعناصر الأمن موجودة في‮ ‬معظم الاماكن،‮ ‬لكن العجز‮ ‬الشديد في‮ ‬الأفراد والمعدات‮ ‬يحول دون التواجد الأمني الكامل‮.. ‬والمواطنون‮ ‬يتصورون أن ما قبل‮ ‬25‮ ‬يناير كانت كل الشوارع ممتلئة بقوات وأفراد الشرطة وهذا‮ ‬غير صحيح‮ ‬لأن جهاز الشرطة به حوالي‮ ‬42‮ ‬ألف فرد أمن وهو عدد قليل بالنسبة لجهاز أمني،‮ ‬أما عدد ضباط الشرطة فهو‮ ‬32‮ ‬ألفا لكن الأزمة ليست في‮ ‬الضباط ولكن العجز في‮ ‬الافراد‮.‬

‮هناك ائتلاف لضباط الشرطة‮.. ‬ما طبيعة عمله وعلاقته بالوزارة؟

‮- ‬ائتلاف الشرطة هو عمل اجتماعي،‮ ‬وغير مسموح لأعضائه بالتدخل في‮ ‬إدارة العمل الامني،‮ ‬وانا اقول لهم التعرض لسلبيات الوزارة في‮ ‬وسائل الإعلام والتعرض بالاسماء للضباط مسألة‮ ‬غير مقبولة علي‮ ‬الإطلاق،‮ ‬وإذا حدثت تجاوزات سوف أتخذ ضد الائتلاف الإجراءات القانونية،‮ ‬وأرجو ألا‮ ‬يتحول الائتلاف إلي‮ ‬جبهه معارضة لأن تنظيم العمل الاداري مسؤلية أجهزة الأمن‮.‬

‮هناك مخاوف متجددة لدي المواطنين من ان‮ ‬يتحول جهاز الامن الوطني لصورة من جهاز أمن الدولة؟

‮- ‬ليس هناك دولة في‮ ‬العالم تتهاون في‮ ‬أمنها الداخلي،‮ ‬والأمن الداخلي‮ ‬لا‮ ‬يعني الأمن الجنائي‮ ‬فقط وإنما الأمن الوطني‮ ‬يعني أمن الوطن بكامله،‮ ‬للحماية من التيارات المشبوهة والتنظيمات الجاسوسية التي تحاول العبث بأمن البلاد،‭ ‬جهاز أمن الدولة القديم أدي دوره لكن كان عليه عدد من الملاحظات والتجاوزات‮ ‬غطت علي‮ ‬أدائه في‮ ‬إحباط العديد من التنظيمات والمخططات،‮ ‬أما الجهاز الجديد فيعمل طبقا لضوابط جديدة وتم إبعاده عن الاعمال التي ترتبط بالمواطن،‮ ‬فالعمل بالنظام القديم انتهي،‮ ‬المراقبات التليفونية انفصلت تماما عن الامن الوطني وأصبحت تابعة لجهاز اتصالات الشرطة‮.‬

‮أثناء تفقدك لموقع ازمة الكنيسة حدث شد وجذب بينك وبين عدد من المواطنين؟

‮- ‬لا لم‮ ‬يحدث شد وجذب ودخلت كنيسة العذراء وتفقدت الحرائق وموقع الحادث والتقيت بكاهن الكنيسة وعدد من المسلمين‮.‬

‮وماذا عن سيناء؟

‮- ‬نعمل منذ فترة علي‮ ‬إزالة مشاكل وأزمات سيناء وإزالة الاحتقان لكن الحل‮ ‬يكون‮ "‬جزءاً‮ ‬علي الداخلية وجزءاً‮ ‬علي الدولة‮".‬

‮هل تأخر قرار نقل الرئيس مبارك إلي مستشفي سجن طرة؟

‮- ‬النائب العام صاحب القرار و‮ ‬يتحمل المسئولية إذا أصدر قرارا بنقله،‮ ‬ولن‮ ‬يصدر ذلك القرار‮.‬

‮هناك حالة من الاحتقان تخيم علي المصريين عامة‮.. ‬ما تفسيرك؟

‮- ‬هناك احتقان بين الأقباط والمسلمين‮.. ‬فلا‮ ‬يوجد مبرر لأحداث إمبابة،‭ ‬وما‮ ‬يحدث في‮ ‬ماسبيرو والتحرير من مظاهرات وضع طبيعي‮ ‬ومن‮ ‬يطلق دعوة الآن للتجمع والتجمهر سيجد استجابة سريعة‮.‬

‮كيف تنتهي حاله العداوة بين المواطن والشرطة؟

‮- ‬يجب ان‮ ‬يعرف المواطن ويقتنع ان افراد الشرطة هم جزء من هذا الشعب وخرجوا من رحم الوطن،‮ ‬ويجب أن‮ ‬يعرف الجميع أن فترة عمل جهاز الأمن لمصلحة النظام والحاكم انتهت تماما بلا رجعة،‮ ‬فالوضع الآن أصبح مختلفا عن الماضي،‮ ‬فالشرطة للمواطن وأمنه فقط،‮ ‬وعلي‮ ‬ضباط الشرطة أن‮ ‬يعرفوا ان عملهم الأساسي‮ ‬هو خدمة المواطن فقط‮.‬

أهم الاخبار