لاشين: الضابط اللي‮ ‬يغلط‮ "هكسر رقبته‮"

حوارات

الخميس, 05 مايو 2011 07:05
حوار‮: ‬محمد عبدالفتاح-أحمد أبوحجر


اللواء فاروق لاشين مدير أمن الجيزة الحالي‮ ‬والمحال إلي‮ ‬محكمة الجنايات بتهمة إطلاق النار علي‮ ‬المتظاهرين أثناء ثورة‮ ‬25‮ ‬يناير وقت أن كان مدير أمن القليوبية‮.‬

ونفي‮ »‬لاشين‮« ‬إصداره أي‮ ‬تعليمات لضباطه باستخدام القوة لفض تظاهرات القليوبية أو قتل المتظاهرين،‮ ‬مؤكداً‮ ‬أن أولاده شاركوا فيها،‮ ‬وأن تجربته في‮ ‬إدارة أحداث‮ ‬يناير‮ ‬يجب أن تدرس‮.‬

وكشف‮ »‬لاشين‮« ‬خلال حواره لـ»الوفد الأسبوعي‮« ‬عن رفض وزير الداخلية الأسبق حبيب العادلي‮ ‬استدعاءه للاجتماع الذي عقد ليلة‮ ‬28‮ ‬يناير وتم قصره فقط علي‮ ‬مدير أمن القاهرة والجيزة ومدير أمن الدولة،‮ ‬واصفاً‮ ‬أحداث‮ ‬28‮ ‬يناير بأنها فوق مستوي‮ ‬التصور‮.. ‬وإلي‮ ‬نص الحوار‮:‬

اللواء فاروق لاشين مدير أمن الجيزة أنت متهم بقتل المتظاهرين أثناء ثورة‮ ‬25‮ ‬يناير عندما كنت مدير أمن القليوبية‮.. ‬فما تعليقك؟

‮- ‬بداية،‮ ‬تم تكليفي بمنصب مدير أمن القليوبية منذ أول‮ ‬يناير الماضي،‮ ‬وقد توافرت للقيادات الأمنية معلومات تفيد بأن‮ ‬يوم‮ ‬25‮ ‬يناير سيشهد مظاهرات في‮ ‬عدد من محافظات مصر،‮ ‬فقمت بعقد اجتماع لقيادات أمن الدولة والأمن العام والأمن المركزي وقيادات من المديرية،‮ ‬وتم التشديد علي‮ ‬أن دور الأمن في‮ ‬المظاهرات السلمية‮ ‬يقتصر علي‮ ‬التأمين فقط بدون أني احتكاكات معهم،‮ ‬ورفضت طلبات من ضباط بحمل السلاح الشخصي أثناء المظاهرات،‮ ‬وتم تكليف أفراد الخدمات بالتواجد واليقظة أثناء التظاهرات‮.‬

مر‮ ‬25‮ ‬و26‮ ‬يناير دون وقوع أي‮ ‬تشابكات بين الأمن والمتظاهرين،‮ ‬حيث قلت للضباط‮: ‬إن مصر مثل‮ »‬البالونة‮« ‬وأي‮ »‬شكة الدبوس‮« ‬ستجعلها عرضة للانفجار،‮ ‬ومش لازم‮ ‬يكون الانفجار بسبب الشرطة‮.‬

‮ ‬لكن الاتهام الموجه لك عن أحداث مساء‮ ‬28‮ ‬يناير؟

‮- ‬يوم‮ ‬27‮ ‬يناير توافرات المعلومات عن مظاهرة حاشدة في‮ ‬اليوم التالي‮ ‬بعد صلاة الجمعة في‮ ‬ميدان المحطة بمدينة بنها وستكون أعدادها أكبر من المعدل الطبيعي،‮ ‬وسيشارك فيها كل الأطياف السياسية وبالفعل،‮ ‬عقدت اجتماعاً‮ ‬جديداً‮ ‬شددت فيه علي‮ ‬ضرورة الاحتواء الكامل وضبط النفس مع المتظاهرين،‮ ‬بالإضافة إلي‮ ‬أنني‮ ‬قمت بتأدية صلاة الجمعة مع المتظاهرين بمسجد المحطة،‮ ‬وتم فرض كردون أمني‮ ‬كبير لحماية المتظاهرين،‮ ‬وبعد المغرب طاف المتظاهرون شوارع بنها وتم تفريقهم في‮ ‬العاشرة مساء دون طلقة واحدة ولا استخدام مياه ولا قنابل‮ ‬غاز‮.‬

‮ ‬وماذا بعد‮ ‬10‮ ‬مساء؟

‮- ‬كنت وصلت مكتبي وبدأت تتوالي‮ ‬البلاغات عن محاولات لإثارة الشغب واقتحام أقسام الشرطة‮ »‬شبرا أول وثان والخانكة‮« ‬في‮ ‬توقيت متقارب فكانت التعليمات بالدفاع عن الأقسام حسب التعليمات الأولية أي‮ ‬دون استخدام القوة إلا أن القوات اضطرت إلي‮ ‬استخدام القنابل المسيلة للدموع للدفاع عن الأقسام وتفريق الحشود الهائلة من المتظاهرين‮.‬

‮ ‬وهل حدثت اتصالات بينك وبين الوزير حبيب العادلي؟

‮- ‬لا،‮ ‬ولكن بدأت المواجهات الضاربة فكان من الطبيعي أن‮ ‬يدافع كل ضابط عن قسمه في‮ ‬حدود التعليمات الصادرة مني‮ ‬شخصياً‮ ‬باستخدام المياه والغاز،‮ ‬ومع ازدياد حدة المواجهات بين الطرفين،‮ ‬خاصة بعد تسلح المعتدين بالأسلحة النارية والبيضاء وإصابة العديد من أفراد الشرطة ووفاة عدد آخر،‮ ‬لجأت للعقلاء من المواطنين للحديث مع هؤلاء الأشخاص وتهدئة الأجواء‮.‬

‮ ‬من أين أتي‮ ‬هؤلاء بالسلاح؟

‮- ‬أقسام القاهرة سقطت مبكراً‮ ‬فتم اقتحامها والاستيلاء علي‮ ‬الأسلحة،‮ ‬بالإضافة

إلي‮ ‬أن الشارع‮ ‬يعج بالسلاح،‮ ‬فكانت التعليمات إلي‮ ‬كل قيادة أن تتعامل برؤيتها علي‮ ‬حسب الحالة الأمنية لديها،‮ ‬خاصة بعد اقتحام عدد من الأماكن العامة مثل السنترالات وأحياء المحافظة‮.‬

‮ ‬وكيف تعاملتم مع الأحداث؟

‮- ‬ما حدث‮ ‬يوم‮ ‬28‮ ‬خارج نطاق التصور فلم‮ ‬يحدث أن شهدت مصر تلك الأحداث من قبل‮ ‬يوم‮ ‬28‮ ‬كان بداية لتحقيق مطالب شعب‮ »‬تعبان ومطحون من زمان‮«.‬

‮ ‬هل كنت مؤيداً‮ ‬للثورة وأنت تمثل وزارة الداخلية المحسوبة علي‮ ‬النظام؟

‮- ‬نعم أيدتها فأنا واحد من أفراد الشعب وتضررت مما تضرر منه المواطنون ولست محسوباً‮ ‬علي‮ ‬النظام،‮ ‬كنت ترساً‮ ‬في نظام مؤسسي قائم إلا أنني‮ ‬لم أكن صاحب قرار،‮ ‬وكنت استشعر انفجار وغضب المواطنين منذ أن كنت مديراً‮ ‬لمباحث القاهرة‮.‬

‮ ‬أثناء عملك بمباحث القاهرة هل رفعت تقارير للوزير عن حالة احتقان الشارع؟

‮- ‬بالطبع رفعت تقارير لأعلي‮ ‬المستويات،‮ ‬لكن لم‮ ‬يسمعني أحد،‮ ‬بالإضافة إلي‮ ‬أن سوء الأوضاع بمصر لا‮ ‬يخفي علي‮ ‬أحد فهناك بطالة وغلاء وفساد،‮ ‬فضلاً‮ ‬عن أن حالة الاحتقان الشديدة بعد تزوير الانتخابات معروف لجميع القيادات الأمنية والسياسية؟

‮- ‬هل حدث اجتماع بينك وبين الوزير قبل‮ ‬يوم‮ ‬28‮ ‬يناير؟

‮- ‬لم‮ ‬يدعن‮ »‬العادلي‮« ‬لحضور اجتماع عقد مساء‮ ‬27‮ ‬يناير،‮ ‬وضم كلاً‮ ‬من الوزير ومدير أمن الدولة والأمن العام والأمن المركزي ومديري أمن القاهرة والجيزة ومدير الإدارة العامة لقوات الأمن،‮ ‬إلا أنه أثناء الأحداث كان الاتصال دائماً‮ ‬بيني وبين مكتب الوزير وقوات الأمن العام‮.‬

‮< ‬لكنك مازلت متهماً‮ ‬بقتل الثوار؟

‮- ‬حتي‮ ‬الآن أنا لا أعرف لماذا تمت إحالتي‮ ‬للجنايات،‮ ‬ويعلم الله أنني‮ ‬لم أصدر قراراً‮ ‬بقتل أو إطلاق النار علي‮ ‬المتظاهرين،‮ ‬لكن ظهر نوع من الخلل الأمني بسبب انسحاب عدد من التشكيلات من أماكنها واختفاء كثير من جنود الأمن المركزي،‮ ‬ولم تكن هناك تعليمات بفض التظاهرات بالقوة،‮ ‬لأن ذلك‮ ‬يمثل انتحاراً‮ ‬وكيف‮ ‬يمكن لي الاعتداء علي‮ ‬مظاهرة‮ ‬يشارك فيها أبنائي‮.‬

‮ ‬هل أولادك شاركوا في‮ ‬المظاهرات فعلاً؟‮!‬

‮- ‬نعم أولادي شاركوا في‮ ‬مظاهرات التحرير وكنت سعيداً‮ ‬بهم واشجعهم علي‮ ‬الاستمرار،‮ ‬لكن لم‮ ‬يضرن ما حدث من وقائع تعدي علي‮ ‬المنشآت العامة ومحاولات اختطاف الثورة وتغيير مسارها والالتفاف علي‮ ‬مطالبها‮.‬

‮ ‬ما رأيك في‮ ‬إدارة وزارة الداخلية للأحداث وهل كانت علي‮ ‬مستوي‮ ‬الحدث؟

‮- ‬ما حدث‮ ‬يوم‮ ‬28‮ ‬فوق مستوي‮ ‬التصور والأمن ظلم في‮ ‬هذه الأحداث،‮ ‬والجهاز كان‮ »‬متقطع‮« ‬في‮ ‬البلد وشغال في‮ ‬كل حتة من خدمة رئيس وتأمين مواكب وإشراف علي إصلاح ماسورة مجاري‮ ‬انفجرت،‮ ‬بالإضافة إلي‮ ‬أن القوات تم انهاك قواها أيام‮ ‬25‮ ‬و26‮ ‬و27‮ ‬وأحداث‮ ‬يوم‮ ‬28‮ ‬كانت ثقيلة عليهم فمع الشعور بالإرهاق والتعب تم ترك الأماكن

فحدث الفراغ‮ ‬الأمني‮.‬

‮ ‬هناك الشرطة فعلاً‮ ‬أنها فتحت السجون وتسببت في‮ ‬حالة الانفلات الأمني‮ ‬التي‮ ‬شهدتها مصر أثناء الثورة؟

‮- ‬هذا الكلام‮ ‬غير صحيح فماذا‮ ‬يعني اقتحام الأقسام والاعتداء علي‮ ‬السجون في‮ ‬وقت واحد،‮ ‬التفسير الوحيد أنه عمل مرتب من جماعات منظمة إذا كان هناك انسحاب فإنه كان عشوائياً‮ ‬من جنود الأمن المركزي بعدما‮ »‬شافوا الويل‮« ‬ما حدث في‮ ‬25‮ ‬يناير للشرطة‮ ‬يمثل تماماً‮ ‬نكسة‮ ‬1967‮ ‬التي‮ ‬حدثت للجيش‮.‬

‮ ‬كيف توليت مسئولية مديرية أمن الجيزة؟

‮- ‬أنا جيت من القفص من تهمة إطلاق النار علي‮ ‬المتظاهرين إلي‮ ‬مديرية أمن الجيزة مكلفاً‮ ‬بعمل أؤديه لكنه شيء في‮ ‬منتهي الصعوبة أن تكون متهماً‮ ‬ومسئولاً‮ ‬عن أمن المواطن‮.‬

‮ ‬كيف‮ ‬يشعر المواطن في‮ ‬الجيزة بوجود الأمن؟

‮- ‬كانت هناك فجوة بين المواطن والشرطة تم تلافيها بنسبة‮ ‬90٪‮ ‬من خلال التواجد المكثف للضباط وأفراد الشرطة في الشارع،‮ ‬بالإضافة إلي‮ ‬تيسير خدمات المرور والأقسام،‮ ‬والعمل علي‮ ‬إعادة تأهيل أقسام الشرطة المحروقة وإنشاء نقاط شرطة جديدة وزيادة الخدمات والأكمنة بالشوارع لتحقيق الانتشار داخل الشارع،‮ ‬بالإضافة إلي‮ ‬تأمين الطرق السريعة‮.‬

‮ ‬لكن ماذا عن فكر رجال الشرطة الذي لا‮ ‬يناسب العهد الجديد؟

‮- ‬منذ قدومي لمديرية أمن الجيزة وبدأت بالتركيز علي‮ ‬العمل بمنهج وفكر جديد لدي أفراد الشرطة لتغيير المفهوم السيئ الراسخ لدي‮ ‬المواطن عن ضباط الشرطة‮.‬

‮ ‬ما تفسيرك لكراهية الشعب للشرطة؟

‮- ‬بالفعل هنك حالة من الكراهية بين الطرفين بسبب رواسب تراكمت خلال‮ ‬30‮ ‬عاماً‮ ‬ومن الطبيعي‮ ‬أن‮ ‬يكره المواطن جهاز الشرطة لأنه جهة تنفيذ القانون،‮ ‬وكذلك سوء تعامل بعض ضباط الشرطة مع المواطن،‮ ‬و»الكلام ده موجود في‮ ‬العهد القديم‮ ‬يعني‮ ‬خلص‮«‬،‮ ‬أما الآن لا رجوع للعهد البائد وجهاز الشرطة الآن‮ ‬يتعافي بأسس مختلفة عما مر به خلال‮ ‬30‮ ‬سنة ويجب أن‮ ‬يعلم كل أفراد الشرطة أن الأمن رسالة وليس وظيفة‮.‬

‮ ‬لكن تجاوزات رجال الشرطة مازالت مستمرة في‮ ‬حق المواطنين؟

‮- ‬لن أقبل بأي‮ ‬تجاوزات من أفراد الشرطة وهقطع رقبة أي‮ ‬ضابط مخطئ،‮ ‬ويجب علي‮ ‬أفراد وضباط الشرطة أن‮ ‬يغيروا سلوكهم تجاه المواطنين‮.‬

‮ ‬لو خرجت مظاهرات من جامعة القاهرة بعد إلغاء الحرس الجامعي‮ ‬ما هو التصرف من الداخلية؟

‮- ‬التظاهر حق مكفول للجميع لكن لو طلب مني‮ ‬رئيس الجامعة التدخل سأتدخل،‮ ‬أما التظاهرات لو خرجت من الجامعة إلي‮ ‬الشارع فسيتم التعامل معها كأي مظاهرة سلمية أخري‮.‬

‮ ‬متي‮ ‬يعود الأمن بكامل قوته ويعود الانضباط إلي‮ ‬الشارع؟

‮- ‬مديرية أمن الجيزة تعد أكبر المديريات التي‮ ‬عادت للعمل بنسبة تتجاوز‮ ‬90٪‮ ‬ونحن الآن بصدد العمل علي‮ ‬استكمال مقوماتنا ومنشآتنا ونأمل مساندة المواطن للضباط للخروج من الكبوة وأزمة الثقة التي‮ ‬يمر بها رجل الشرطة‮.‬

‮< ‬هناك ظاهرة‮ ‬غريبة داخل الوزارة تتمثل في‮ ‬عدم وجود قيادات؟

‮- ‬العديد من قيادات الداخلية ظلمت خلال تولي‮ ‬حبيب العادلي الوزارة،‮ ‬بسبب المجاملات وانعدام معايير اختيار القيادات لشغل مناصب الوزارة،‮ ‬وأنا واحد من الذين ظلموا في‮ ‬عهده،‮ »‬أنا طلع عيني‮ ‬في‮ ‬الشغل،‮ ‬ولسه ماسك مدير أمن من‮ ‬4‮ ‬شهور فقط وهطلع معاش العام القادم،‮ ‬العادلي اعتمد علي‮ ‬سياسة دفن الكفاءات لصالح أفراد‮ ‬يثق فيهم فقط دون النظر لكفاءتهم‮.‬

‮ ‬هل أنت خائف من التهمة الموجهة إليك؟

‮- »‬هو أنا عملت‮ ‬غلط ولا أهدرت دم مصري‮«‬،‮ ‬عشان اتحاكم،‮ ‬إدارة الأحداث في‮ ‬القليوبية تدرس مش توصل لمحكمة الجنايات،‮ ‬بالإضافة إلي‮ ‬ثقتي في‮ ‬عدالة القضاء المصري،‮ ‬أقسم بالله لو في‮ ‬مواطن في‮ ‬القليوبية ذم في‮ ‬شخصي‮ ‬أعدموني أمام المحكمة‮.. ‬وبعدين دلوقتي الشرطة بتتحاسب علي‮ ‬كل تصرفاتها‮ ‬يعني لو‮ »‬شلنا‮« ‬سلاح تبقي‮ ‬غلط لو‮ »‬مشلناش‮« ‬إحنا برضو‮ ‬غط لو ضربنا المتظاهرين إحنا‮ ‬غلطانين لو مضربناش برضو احنا‮ ‬غلطانين،‮ ‬قولوا لنا نعمل إيه نشيل‮ »‬مصاصة‮«!‬

‮ ‬اتهامك بقتل المتظاهرين ألم‮ ‬يمثل لك حرجاً‮ ‬في‮ ‬التعامل مع المواطن؟

‮- ‬الاتهام سبب لي‮ ‬حرجاً‮ ‬نفسياً،‮ ‬معقولة دي تبقي مكافأة نهاية الخدمة محاكمة‮!‬

أهم الاخبار