عبدالغني‮:‬ استكمال الثورة يحتاج للوحدة

حوارات

الأربعاء, 04 مايو 2011 09:59
حاوره‮: ‬خيري‮ ‬حسن


منذ‮ ‬7‮ ‬سنوات،‮ ‬كنت أقف مع زملائي‮ ‬أمام صحيفة الوفد،‮ ‬في‮ ‬انتظار توقف السماء عن المطر،‮ ‬وتوقف‮ »‬القناصة‮« ‬الذين تسللوا لمقر الحزب والصحيفة،‮ ‬وأمطروا كل من بالخارج بالرصاص‮. ‬بعد ساعات تقف المطر ولم‮ ‬يتوقف الرصاص إلا بعد سقوط العشرات من الضحايا فيما عرف وقتها بأحداث ابريل الدامية في‮ ‬الوفد‮.‬

أثناء ذلك سمعت زميلا‮ ‬يقول‮: ‬بس خلاص‮.. ‬الجزيرة وصلت‮. ‬نظرت أمامي‮ ‬فوجدت الإعلامي‮ ‬حسين عبدالغني‮ ‬يضبط كاميراته ويأخذ موقعه ويستعد للبث اقتربت منه،‮ ‬وقلت له‮: ‬استاذ حسين أرجو أن تقول في‮ ‬مقدمة كلامك إن وراء ما‮ ‬يحدث في‮ ‬الوفد سببه‮ »‬مشروع التوريث‮« ‬ابتسم وأمسك بذراعي‮ ‬وقال‮: ‬مش الوفد بس ده اللي‮ ‬بيحصل في‮ ‬البلد كلها مسخر للتوريث،‮ ‬ثم أضاف‮: ‬خليك بجواري‮ ‬ستكون أول المتحدثين‮.‬

وقتها شعرت أنه‮ ‬يريد أن‮ ‬يضرب في‮ ‬حائط التوريث رغم وجود ضغوط عليه وعلي‮ ‬القناة وبالفعل تحمل الضغوط والسجن والمضايقات الأمنية والمهنية في‮ ‬سبيل أن‮ ‬يساهم وقد ساهم في‮ ‬هدم حائط التوريث وبالتالي‮ ‬هدم نظام مبارك كله‮.‬

حسين عبدالغني‮ ‬مثل‮ ‬غيره قرر أن‮ ‬يكون في‮ »‬خندق‮« ‬الوطن ضد الذين‮ »‬باعوا‮« ‬الوطن فمنذ متي‮ ‬باع‮ »‬الشرفاء‮« ‬الأوطان؟

التقيته بعد سقوط حائط التوريث والنظام كله بعد ثورة‮ ‬25‮ ‬يناير علي‮ ‬خلفية الاستعداد لمؤتمر استكمال مسيرة الثورة الذي‮ ‬سيعقد في‮ ‬قاعة المؤتمرات‮ ‬يوم السبت القادم فكان هذا الحوار‮:‬

‮‬في‮ ‬البداية سألته ما أهداف هذا المؤتمر؟

‮- ‬هو مؤتمر كل القوي‮ ‬الوطنية،‮ ‬وهدفه توحيد قوي‮ ‬الثورة حتي‮ ‬تستكمل أهدافها،‮ ‬نحن نريد أن تحقق الثورة أهدافها‮.‬

‮ ‬وهل الثورة لم تحقق أهدافها حتي‮ ‬اليوم؟

‮- ‬أهداف الثورة واضحة وهي‮ ‬إزالة نظام قديم وبناء نظام جديد‮.‬

‮ ‬ومن الذي‮ ‬سيضع النظام الجديد؟

‮- ‬كل مصري‮ ‬شارك وساهم ووقف ونام وجلس في‮ ‬ميدان التحرير وميدان الشونة بالمحلة الكبري‮ ‬وميدان الشهداء في‮ ‬السويس وفي‮ ‬ميدان القائد إبراهيم بالاسكندرية كل هؤلاء وغيرهم من سيناء حتي‮ ‬أسوان من حقهم أن‮ ‬يؤسسوا للنظام الجديد‮.‬

‮< ‬طيب مصر أكثر من‮ ‬80‮ ‬مليونا فهل‮ ‬يعقل أن‮ ‬يضع‮ ‬80‮ ‬مليون نسمة النظام الجديد؟

‮- ‬المؤكد لا‮.. ‬لذلك شعر البعض من قيادات العمل الوطني‮ ‬بعد‮ ‬25‮ ‬يناير أنه لا توجد خريطة طريق واضحة تحدد معالم الطريق فيما بعد الثورة وشعرنا أن قوي‮ ‬الثورة بعد إسقاط نظام مبارك بدأ‮ ‬يحدث فيها قدر ما من التشتت‮.‬

‮ ‬ومن هنا جاءت فكرة المؤتمر؟

‮- ‬بالضبط كده‮.. ‬الفكرة جاءت لتوحيد وجمع الصفوف لتحقيق أهداف الثورة،‮ ‬وفي‮ ‬نفس الوقت كل فصيل من حقه أن‮ ‬يكون له اتجاهاته هناك ائتلافات‮ ‬الشباب المتعددة والأحزاب الجديدة والقديمة التي‮ ‬تقوم علي‮ ‬فكرة المواطنة والمساواة كل هذه الاتجاهات تعمل بصورة متباعدة ومتفرقة وفي‮ ‬نفس الوقت لا‮ ‬يساعدون المجلس العسكري‮ ‬وحكومة د‮. ‬عصام شرف‮.‬

‮ ‬إذن توحيد هذه التيارات السياسية قد‮ ‬يساعد في‮ ‬حل المشكلات؟

‮- ‬هذا ما‮ ‬يهدف اليه المؤتمر خاصة أن مشكلات البلد التي‮ ‬تركها نظام مبارك هي‮ ‬مشكلات معقدة جدا وحلها‮ ‬يحتاج الي‮ ‬وقت ويحتاج الي‮ ‬كل التيارات السياسية والعقول المصرية والكل في‮ ‬المؤتمر مؤمن بمدنية الدولة وبشعار الثورة‮ (‬تغيير ـ حرية ـ عدالة اجتماعية‮ ) ‬أو‮ (‬خبز ـ حرية ـ عدالة اجتماعية‮)‬،‮ ‬نحن نريد الوحدة حتي‮ ‬تستكمل الثورة أهدافها ثم بعد ذلك‮ ‬يختار الشعب من‮ ‬يختاره في‮ ‬انتخابات البرلمان أو الرئاسة وكما قلت لك نريد استكمال أهداف الثورة حتي‮ ‬يعود كل ثائر الي‮ ‬مهامه بعدما تكون مصر وضعت علي‮ ‬الطريق السليم‮.‬

‮< ‬وما الطريق السليم الذي‮ ‬ننشده جميعا؟

‮- ‬ننشد جميعا مستقبلا‮ ‬يشعر فيه المواطن بكرامته،‮ ‬وأن شعار‮ »‬ارفع رأسك فوق انت مصري‮« ‬أصبح فعلا وليس قولا فقط نحن ـ كشعب ـ كنا في‮ ‬ذل وإهانة في‮ ‬ظل نظام‮.‬

‮ ‬لكن الناس دائما تتوجس من‮ »‬حكاية‮« ‬المؤتمرات والندوات واللجان؟

‮- ‬هذا عندما‮ ‬يكون مؤتمر علي‮ ‬طريقة‮ »‬الفكر الجديد‮« ‬والعبور للمستقبل

التي‮ ‬كان‮ ‬يقيمها الحزب ـ‮ ‬غير المأسوف عليه ـ الوطني‮ ‬الديمقراطي،‮ ‬إن المؤتمر الذي‮ ‬نتحدث عنه هو المؤتمر الأول من نوعه،‮ ‬الذي‮ ‬تعرفه مصر منذ عام‮ ‬1961‭.‬

‮ ‬أُمّال المؤتمرات التي‮ ‬مرت علينا دي‮ ‬كلها كانت إيه؟

‮- ‬لا‮.. ‬كانت أي‮ ‬حاجة إلا أن تكون مؤتمرا مؤتمر‮ »‬استكمال مسيرة الثورة‮« ‬الذي‮ ‬سيعقد في‮ ‬قاعة المؤتمرات لم‮ ‬يتكرر مثله منذ عام‮ ‬1961،‮ ‬والذي‮ ‬سمي‮ ‬وقتها بالمؤتمر الوطني‮ ‬للقوي‮ ‬الشعبية وأقيم من أجل ميثاق وطني‮ ‬لمصر وقتها وجمعت فيها كل التيارات السياسية وجلست مع رئيس الجمهورية وقتها‮.‬

‮< ‬وهل المؤتمر سيجمع كل التيارات السياسية؟

‮- ‬كلها دون تمييز‮.‬

‬لكن جماعة الإخوان المسلمين أعلنت عدم الحضور؟

‮- ‬نعم‮.. ‬أعلنت ذلك ونحن مازلنا ندعوهم للحضور،‮ ‬ونلح عليهم في‮ ‬الحضور لأننا نريد أن‮ ‬يكون جميع الفصائل حاضرة وفاعلة ومشاركة في‮ ‬المؤتمر تمثيل لكل القوي‮ ‬السياسية،‮ ‬وهناك تمثيل جغرافي‮ ‬بمعني‮ ‬أن المشاركات تشمل كل محافظات مصر،‮ ‬وهناك التمثيل الاجتماعي‮ ‬من فئات العمال والفلاحين الحقيقيين ونقابة العمال المستقلة والفلاحين وموظفين وشخصيات عامة‮.‬

‮ ‬هذا معناه أن العدد كبير وقد‮ ‬يكون‮ ‬غير مسبوق؟

‮- ‬العدد لا‮ ‬يقل عن‮ ‬4‮ ‬آلاف مشارك من كل ائتلافات الشباب وكل الأحزاب القديمة والجديدة والتيارات والشخصيات السياسية المستقلة‮.‬

‮ ‬ده بقي‮ ‬ميدان تحرير مش مؤتمر؟

‮- ‬بالضبط كده،‮ ‬طيب وهو ميدان التحرير كان إيه؟‮ ‬غير انه مؤتمر وطني‮ ‬كبير استطاع الميدان ـ الرمز والفعل ـ أن‮ ‬يغير خريطة مصر السياسية بعد‮ ‬25‮ ‬يناير نعم هذا المؤتمر هو ميدان تحرير مصغر،‮ ‬مؤتمر مصغر للثورة المصرية‮ ‬يتعهد بحماية الثورة وشعار المؤتمر الشعب‮ ‬يحمي‮ ‬ثورته،ويتعهد باستكمال أهداف الثورة ونتعهد بأن نبقي‮ ‬يدا واحدة تبني‮ ‬مصر المستقبل وتساعد د‮. ‬عصام شرف والمجلس الأعلي‮ ‬للقوات المسلحة وألا‮ ‬يكون هناك استغلال للدين في‮ ‬السياسة وإعادة فرز الوطنية علي‮ ‬خلفية شعارات دينية‮.‬

‮< ‬تاريخ الثورات الشعبية‮ ‬يقول إنها تبدأ دون رأس هل‮ ‬يعد هذا المؤتمر هو‮ »‬رأس‮« ‬الثورة؟

‮- ‬من أعظم إنجازات الثورة المصرية أنها بدون رأس بمعني‮ ‬أن الشعب هورأسها وجسمها ولوكنا بحثنا عن‮ »‬رأس‮« ‬ما كانت قامت‮ »‬الثورة‮« ‬ولكن اذا اعتبر البعض أن هذا المؤتمر هو رأس مصغر للثورة فنحن نتمني‮ ‬ذلك ونسعي‮ ‬اليه حتي‮ ‬يجد المجلس الأعلي‮ ‬من‮ ‬يحاوره وعندما‮ ‬يحاوره‮ ‬يكون بالفعل‮ ‬يحاور كافة طوائف الشعب المصري‮.‬

‮< ‬أما والأمر كذلك فلماذا لو لم‮ ‬يشارك الإخوان المسلمين؟

‮- ‬أعتقد أن الإخوان المسلمين في‮ ‬حاجة لدراسة الدعوة التي‮ ‬وجهت اليهم بصورة جادة مرة أخري‮ ‬وهم ربما‮ ‬يكونون مشغولين بتشكيل حزبهم وبالاختلافات الجارية في‮ ‬صفوفهم،‮ ‬وما‮ ‬يدور ويقال عن بناء سلطة لمجلس شوري‮ ‬الجماعة حتي‮ ‬تكون الجماعة ديمقراطية،‮ ‬ولا‮ ‬ينفرد مكتب الارشاد بالقرار ربما تكون شواغلهم الداخلية لكن أنا أعتقد أنهم سيعيدون التفكير في‮ ‬الدعوة مرة أخري‮.‬

‮ ‬ربما تخوفهم راجع لما صرح به البعض وهاجم المؤتمر من قبل أن‮ ‬يبدأ ووصفه بأنه مؤتمر‮ »‬للعلمانيين«؟

‮- ‬هذا كلام‮ ‬غير منطقي‮ ‬ولا أعرف ما الدافع وراء هذا الكلام،‮ ‬إن هذا المؤتمر هو تجميع للقوي‮ ‬الوطنية وليس لفصل الدين عن الدولة كما‮ ‬يقال إنما هو‮ ‬يدعو الي‮ ‬إقامة الدولة المدنية الديمقراطية التي‮ ‬دعت اليها الثورة،‮ ‬هذا مؤتمر لمواطنة الدولة ونحن نفخر بذلك‮.‬

‮ ‬إنما ليس ضد التيارات الدينية؟

‮- ‬لا‮.. ‬هذا مؤتمر للوطن والمواطنة وللوطنية المصرية،‮ ‬ندعم فيه مقومات الدولة

المدنية‮.‬

‮ ‬إذن سحب الدين هنا‮ ‬يشبه‮ »‬سحبه‮« ‬علي‮ ‬الاستفتاء علي‮ ‬الدستور؟

‮- ‬بالضبط وأريد أن أقول إن المؤتمر والدعوة له جاء نتيجة لما حدث في‮ ‬الاستفتاء أو بعض ما حدث فيه حيث تم تصوير‮ »‬نعم‮« ‬فيه علي‮ ‬أنها واجب شرعي‮ ‬وليس واجبا وطنيا،‮ ‬إن الحديث عن الواجب الشرعي‮ ‬يعني‮ ‬أنك أخرجت أخوتنا الاقباط من المعادلة الوطنية والوطن لا‮ ‬يقبل أن‮ ‬يخرج من تحت سمائه أي‮ ‬مصري‮ ‬والهدف ـ كما ذكرت آنفا ـ هو توحيد قوي‮ ‬الثورة وإنشاء مجلس وطني‮ ‬لدعم الثورة،‮ ‬ومساعدة المجلس الأعلي‮ ‬للقوات المسلحة ودعم كل القوي‮ ‬الوطنية الشريفة التي‮ ‬ليس لها أي‮ ‬صلة بالنظام السابق‮.‬

‮< ‬وهل كانت هناك شروط محددة لحضور المؤتمر؟

‮- ‬شرط واحد وهو ألا‮ ‬يكون‮ »‬الحاضر‮« ‬له أي‮ ‬علاقة بالنظام السابق وأن‮ ‬يكون له تاريخ نضالي‮ ‬وشارك في‮ ‬ثورة‮ ‬25‮ ‬يناير ودافع‮ ‬عنها وجاء لنا ناس كانت تنتمي‮ ‬للحزب الوطني‮ ‬ورفضنا وجودهم‮.‬

‮ ‬لكن هذا اقصاء والديمقراطية ـ المفروض ـ وعاء‮ ‬يقبل الجميع؟

‮- ‬ليس هناك أي‮ ‬إقصاء ولكن معروف أن الثورة ـ كعمل ثوري‮ ‬ـ لا تجوز فيه أعمال الإصلاح والمهادنة العمل الثوري‮ ‬يعني‮ ‬أن هؤلاء الناس‮ ‬غير المرغوب فيهم كانوا قد اختاروا أن‮ ‬يقفوا ضد بني‮ ‬أوطانهم وأن‮ ‬يساعدوا علي‮ ‬الفساد ويحصلوا علي‮ ‬الثروات من قوت الشعب‮.‬

‮ ‬إذن كل هؤلاء ـ أو من علي‮ ‬شاكلتهم ـ خارج الخدمة في‮ ‬المؤتمر؟

‮- ‬خارج الخدمة في‮ ‬مصر كلها وليس المؤتمر فقط‮.‬

‮ ‬الإعلام بعد الثورة‮ ‬يعيب عليه البعض أنه فقد الكثير من مهنيته؟

‮- ‬نتفق أننا لدينا مشكلة حقيقية في‮ ‬الإعلام ولا أحد‮ ‬ينكر ذلك والاعتراف بهذا بداية إصلاحه،‮ ‬الإعلام هو المحطة التي‮ ‬لم‮ ‬يصل اليها قطار الثورة بعد‮.‬

‮ ‬لماذا؟

‮- ‬لأن الإعلام المصري‮ ‬بعد الثورة لم‮ ‬يحدث فيه تغيير حقيقي،‮ ‬فلا هو لديه سقف حرية ولا عنده قواعد مهنية حقيقية،‮ ‬وما حدث أن الإعلام المصري‮ ‬بعدالثورة نقل البندقية من كتف تملق مبارك الي‮ ‬تملق المجلس العسكري‮ ‬والمجلس العسكري‮ ‬في‮ ‬غير حاجة لمن‮ ‬يتملق لأنه جزء من مؤسسة وطنية عظيمة وشامخة لكن هذا ما نحن أمامه الآن‮.‬

‮ ‬وما سبب ذلك؟

‮- ‬سببه عدم تغيير البنية التحتية للإعلام،‮ ‬بمعني‮ ‬مازالت البنية التشريعية المعادية لحرية الصحافة موجودة ونحن من بين دول تعد علي‮ ‬أصابع اليد التي‮ ‬تجيز الحبس في‮ ‬قضايا النشر وليست لدينا قوانين حقيقية لحرية وسائل الإعلام والإعلام الحديث ومازالت هناك قيود إصدار التراخيص للعمل حتي‮ ‬الآن لم نسمع بالسماح بإصدار الصحف وبناء المحطات التليفزيونية بمجرد الاخطار وأنا دائما أقول إن تحرير الإعلام هو الخطوة الرئيسية التي‮ ‬تؤكد أن في‮ ‬هذا البلد حدثت ثورة،‮ ‬إن الإعلام هو المدفعية الثقيلة التي‮ ‬تمهد لنجاح الثورة ولتدك بقايا حصون النظام القديم‮.‬

‮ ‬لكن حرية بهذا الشكل قد تزيد الفوضي‮ ‬فوضي؟

‮- ‬الحرية‮ ‬يجب أن تكون مسئولة ولا توجد حرية بدون تنظيم‮.. ‬وهناك فرق ما بين التنظيم وبين الضوابط والحرية لا تخيف بالعكس الحرية هي‮ ‬التي‮ ‬تقضي‮ ‬علي‮ »‬خفافيش الظلام‮« ‬فالتنظيم‮ ‬يقول نعم هناك حرية إصدارصحف وقنوات لكن بالمقابل هناك مجلس مهمته التأكد من حرية وضمان الحرية للإعلام والتأكيد من أن القواعد المهنية والأخلاقية‮ ‬يتم تطبيقها بالحرف والنص،‮ ‬ولن تجد وقت ذلك إثارة النعرات الطائفية،‮ ‬أو التهكم علي‮ ‬مذهب أو عرق أو جنس أو شعب أو فئة معينة،‮ ‬الحرية والتنظيم هما الضمان الحقيقي‮ ‬لإعلام حر‮.‬

‮ ‬بما أننا نتحدث عن الإعلام قيل إنك رفضت العمل في‮ ‬إدارة قناة النيل للأخبار لضعف المقابل المادي؟

‮- ‬طيب ده كلام‮ ‬يترد عليه‮.‬

‮ ‬ليس هذا كلامي‮.. ‬لكنه كلام قيل؟

‮- ‬أيوه أنا عارف‮.. ‬إنما للأسف هو كلام مثير للضحك والاشمئزاز فلست أنا الذي‮ ‬يتحدث عن فلوس إذا ماطلب منه أي‮ ‬عمل ما لخدمة الإعلام المصري‮.‬

‮ ‬إذن ما حقيقة الأمر؟

‮- ‬كل ما في‮ ‬الموضوع أنه في‮ ‬قناة النيل للأخبار مجموعة كبيرة من الزملاء العاملين بها،‮ ‬رشحوني‮ ‬وطلبوني‮ ‬بالاسم وهذه ثقة أشكرهم عليها،‮ ‬وبدأ الكلام معي‮ ‬وأنا قلت علي‮ ‬الرحب والسعة خاصة أنا أعلم أن هؤلاء كفاءات مهنية ممتازة لكنهم للأسف لم‮ ‬يأخذوا الفرصة ولم تقدم لهم الامكانيات ولا مناخ الحرية ليقدموا ما لديهم‮.‬

‮ ‬إذن كانت هناك مشاورات؟

‮- ‬طبعا وقلت سأعمل مع هؤلاء الزملاء وأثق في‮ ‬قدرتهم وبعد فترة توقف الحديث معي‮ ‬ولم تستكمل المشاورات وأنا أشكر الزملاء في‮ ‬النيل للأخبار علي‮ ‬ثقتهم التي‮ ‬وضعوها في‮ ‬شخصي‮ ‬وأنا معهم سواء كنت في‮ ‬النيل للأخبار أو في‮ ‬أي‮ ‬مكان آخر‮.‬

‮ ‬وإلي‮ ‬أين تتجه؟

‮- ‬العروض كثيرة لكنني‮ ‬لم أحسم الأمر بعد،‮ ‬وسوف أعلن عن وجهتي‮ ‬قريبا،‮ ‬أنا الآن أركز علي‮ ‬العمل السياسي‮ ‬للمساهمة في‮ ‬دعم مسيرة الثورة وبعدما أفرغ‮ ‬من ذلك سأعود للكاميرا والصورة والخبر والمشاهد الذي‮ ‬اعتدت علي‮ ‬العمل من أجله‮.‬

 

أهم الاخبار