فيديو.فرخندة: هزور سوزان فى السجن
اقترن أسمها طوال الـ 10 سنوات الماضية باسم سوزان مبارك.. واعتبرها الجميع من المقربات للهانم.. واتهمها الكثيرون بأنها منفذه قديرة لأجندة رغبات وطلبات السيدة الأولي سابقا .. فلا يخرج قانون أو يولد مشروع دون أن ترضي عنه زوجة الرئيس رضا كاملا
وفجأة .. وعلي غير المتوقع عاشت الدكتورة فرخندة حسن أمين عام المجلس القومي للمرأة أسود أيام حياتها.. قلق وخوف ورعب وتشاؤم ومصير مجهول لا يعلمه إلا الله بعد اندلاع ثورة يناير وحريق المجلس القومي للمرأة والمطالبة بالقضاء علي كل رموز النظام وبقايا العهد البائد.. التقيت بها ودار هذا الحوار:
شعرت بخوف وقلق وتشاؤم بعد الثورة .. ايه السبب؟
** لانني بنيت صرحا للمرأة المصرية يأتي إليه نساء مصر بكل اطيافها بدءاً من الفلاحات إلي أعلي مستوي مثقف. ولم يسهم في بنائه شخص أو اثنان بل بناه أكثر من 200 موظف وعامل علي مدار 10 سنوات، فارتباطنا بالمكان ارتباط عاطفي لإيماننا بالقضية التي نعمل بها، فالجهد الذي بني خارجيا وداخليا ودوليا جعل المجلس مزارا لقرينات رؤساء الدول، لدرجة أن طلبت قرينة رئيس الجابون في إحدي زياراتها لنا قبل حريق المجلس عمل مجلس مشابه له في الجابون، اليس هذا فخرالنا؟!
هل مازالت تسيطر عليك نفس المشاعر؟
** إلي حد ما اتحسنت .
ليه؟
** ابتدي المجتمع يفهم دور المجلس.
ايه حكاية إعلان تصحيح لمفاهيم المغلوطة حول دور المجلس الذي نشر في جميع الصحف؟
** وجدنا بعض المعلومات المغلوطة تكتب في الصحف القومية .. وأوكد علي كلمة الصحف القومية ـ وترفض نشر الرد لتصحيح تلك المعلومات الخاطئة رغم أن العرف السائد يقول حق الرد مكفول، في الوقت الذي كانت فيه الصحف الحزبية والخاصة تنشر الرد سواء كان رداً وافيا أو مقتضبا .. وعندما وجدنا نشر هذه المفاهيم المغلوطة ولم نتمكن من الرد للدفاع عن انفسنا، استخدمت البند الخاص بالموازنة العامة للدولة الذي يتيح لي النشر والإعلان علما بأن هذا البند لم يستخدم من قبل نهائيا، لان أخبار المجلس كانت تنشر، وارسلت للمجلس الأعلي العسكري ومكتب رئيس الوزراء تبرير نشر هذا الإعلان ، ووضحنا للرأي العام عدم إلغاء أو تجميد أي مجلس قومي، فالمجالس القومية المتخصصة والمشابهة لنا تنشأ في إطار المادة 164 من الدستور فالمجلس منشأ رسميا ومازلنا موجودين ونعمل بهدوء، فطوال ما بنتقاضي مرتبات لازم نعمل لحد ما يقال لنا توقفوا.
هل لديك نية في الاستقالة من منصبك الآن في ظل هذه الظروف؟
** أنا أستاذ في الجامعة الأمريكية وخسرت ماديا من وجودي بالمجلس، ولكني فضلت البقاء في المجلس من أجل خدمة المرأة المصرية، وإذا استقلت منه الآن قد يحدث أشياء لا تستحب .. فأنا متواجدة حتي تستقر أحوال البلد، وبعدها سأقرر إن كنت سأستمر أو أتركه .. وأحب أوضح ان المجلس شقان الأول مجلس إدارة تطوعي مكون من 30 عضوا من بينهم قرينة الرئيس الجمهورية في ذلك الوقت ويتم انتخابها، وهؤلاء لم يتقاضوا مليما واحدا مقابل جلسات أو اجتماعات أو بدل انتقال. والشق الثاني: الموظفون المعينون حسب قانون العاملين بالدولة ويخضع المجلس لجهاز المركزي للمحاسبات ولمراقب مالي من وزارة المالية ومفيش فاتورة يتم صرفها دون الموافقة منه.
أول قرار تتخذينه في حالة استمرارك في المجلس؟
** أنا أعمل بروحين أمين عام وعضو المجلس وفي حالة صدور قرار بالفصل بينهم سأغير اعضاء المجلس فقط.
ليه؟
** بعد الثورة في مجموعة منهم فضلت البعد وهناك من تمسك بالمبدأ واستمر في العمل لانه كان لا يخدم شخصا وانما يسعي لخدمة مصر.
هل التقيت بالمشير طنطاوي بعد الثورة؟
** لم التق بعد الثورة بأي أحد من المسئولين.
التقي الدكتور عصام شرف بمجموعة من السيدات لتناول قضايا المرأة في الفترة القادمة.. لماذا استبعدت من هذا اللقاء؟
** اسأليه هو .. أكيد له وجهة نظر وأنا أحترمها.
ترددت أخبار حول ترشيح الدكتورة فايزة أبو النجا لرئاسة مفوضية المرأة من وجهة نظرك هل تصلح لهذا المنصب؟
** تصلح جداً .. الست فايزة تصلح لكل حاجة ، ولكن حقيقة الأمر أن رئيس الوزراء كلفها بدراسة ملف المرأة كوزيرة عنده ..وهي شخصية عاقلة وملتزمة وعارفة إحنا بنعمل أيه وكانت معانا.
رأيك إيه في انشاء مفوضية للمرأة ولماذا تعني؟
** كانت كلمة وتم التراجع عنها مفيش حاجة اسمها مفوضية كلمة مفوضية اصطلاح له معني أعرف معناها من الأمم المتحدة.. احنا مش اتحاد اشتراكي لوجود مكان واحد لتمثيل كل المرأة نحن مجتمع متفتح والجمعيات الأهلية أقرب للشارع من الحكومة.
ما مصير مبني المجلس بعد الحريق؟
** قمنا بعمل عدة محاضر وأخطرنا وزارة المالية والتخطيط لكم الخسارة الفادحة وقامت وزارة الإسكان بالتعاون مع صاحب الملك ـ مجلس الشوري ـ بعمل لجنة لتقيم الوضع وحتي الآن انقطع الكلام ولم أسأل بعد ذلك لاني أحب بعمل لجنة لتقييم الوضع وحتي الآن انقطع الكلام ولم أسأل بعد ذلك لأني لا أحب »الزن«.
ما طبيعة عمل المجلس الآن؟
** يركز المجلس الآن علي تمكين المرأة اقتصاديا من خلال جمعيات تنمية المجتمع.
ولكن أين دور المجلس من افقر نساء مصر ممن لا يجدن قوت يومهن؟
** مش شغلتنا يا حبيبتي .. دي شغلة وزارة التضامن، لدي قانون يطالبني بكتابة السياسات لتمكين المرأة، وعليّ فقط كتابة الخطة التي نقدمها ومتابعتها وإرسال التقارير لرئيس الحكومة وهذا ما أفعله. فهل تتصورين ان هذا المجلس الصغير يستطيع ان يغطي مشاكل واحتياجات كل نساء الجمهورية ولاه ده مهام عمل وزارة التضامن والصحة والتعليم.
لماذا لم يتم ترشحك لوزارة الأسرة والسكان؟
** أنا كبرت وعجزت .. ومن السبعينيات وأنا أترشح وأعتقد ان ربنا بيحبني.
غضبتي من ترشيح د. مشيرة خطاب بدلاً منك؟
** أنا زعلت عليها.. ووقفت بجانبها لكن »مفرحتش لها«.
ليه؟
** علشان الجزئية مكنتش ناضجة قوي.
أي جزئية؟!
** التي حصلت عليها مشيرة كذلك أحب اصلاح اشياء كثيرة كي تستطيع تعمل، فقد نشأت وزارة الأسرة بمعالم غير واضحة ولم أجد فيها دور سوي الطفولة والأمومة التابع من قبل المجلس القومي فكلمة وزارة الأسرة تعني الأب والأم والأطفال فهل هذا ضمن اختصاصتها .. الوزارة لم تكن بمعني كلمة أسرة خالص!
دائما ما كان يتردد كلام حول وجود منافسة بينك وبين د. مشيرة؟
** ابداً .. دي زي ابنتي ، وفرحت أن فيه وزيرة جديدة واصبحت 3 ولكن
ما رأيك في إنشاء وزارة للمرأة في المرحلة القادمة؟
** أنا ضد فكرة إنشاء وزارة للمرأة، فلا يمكن لأي وزارة تتابع وزارة أخري فكل وزارة مستقلة عن الأخري.
هل تسمي ترشيح د. مشيرة لوزارة الأسرة مجاملة من سوزان مبارك؟
** سوزان ممكن تجامل بتكريم لكن لا تجامل بوزارة.
وجه إليك الكثير من الانتقادات حول التوقيع علي اتفاقية »السيداو«؟
** كلام فاضي.. الخلاف بيننا وبين اتفاقية »السيداو« حول إلغاء التحفظات ونحن رافضون حتي الآن إلغاء التحفظ علي المادة 16 جـ لايمكن ان نخالف الشريعة الإسلامية ، وهناك لجنة تشريعية بالمجلس القومي للمرأة، بالاضافة إلي الاتصال والتواصل مع الأزهر في كل شيء يتعلق بالشريعة.
ما رأيك في نظام الاستضافة الذي يطالب به أكثر من 7 ملايين أب في مصر؟
** القومي للمرأة طالب بقانون الرؤية والاستضافة لغير الحاضن ووزير العدل السابق هو المسئول عن عدم تطبيق وتنفيذ نظام الاستضافة.
هل تنوين الترشح لرئاسة الجمهورية؟
** لا طبعاً .. المرأة لها حق الترشح ولكن السن والعمر والملاءمة شيء مهم.
بصراحة شديدة.. انت مع والا ضد الثورة؟
** أنا عجبني جرأة الشباب في التعبير عن آرائهم ولكن غضبت في وقت اندلاع الحرائق وعجزت عن فهم من صاحب الثورة هل الشباب أم طوائف أخري وشغل أخر حتي الآن أقر واعترف انني غير قادرة علي فهم مين اللي حرق ممتلكات الشعب؟!!
وشباب الفيس بوك مجموعة متميزة لديهم فلوس وفكر ومخ لو أنا مسئولة عن الشباب كانوا هم أول الناس معي.
علاقة د. فرخندة مع سوزان مبارك التي كانت لغاية فين ؟
** سوزان مبارك علاقتها مع كل الناس التي كانت تعمل معهم متساوية.. وكان لها القدرة في عدم تميز شخص عن الآخر .. وهناك حدود لكل واحد فينا معها.. ممكن ترتاح لناس أكثر من ناس ولكن بعيداً عن العمل .. وأنا أعرفها منذ أن كانت تلميذة في الجامعة الأمريكية وكنت أراها في مكتبة الجامعة مع صديقتها شهيرة صراف، وكان وقتها الرئيس السابق قائد طيران يبعد عن المنزل كثيرا وذلك مثل الاستعداد لحرب 73 وكانت سوزان وشهيرة شكلهم أكبر من الطلبة وكنت سعيدة بهما جداً وفي ذات المرات أعطاهما مدرس أمريكاني في علم الاجتماع يدعي سياسيو درس في الاخلاق و»هزأهم« ووجهم للنزول في الشارع بدلا من الجلوس في أبراج عالية بعيداً عن معاناة المواطنين ومشاهدة المدارس الابتدائية ومأساة فقراء الاطفال بعدها خرجت سوزان وصديقتها وزملاؤها بالفصل الجامعي يكلمون أنفسهم وتوجهت سوزان لساسيو وسألته طيب نعمل إيه؟ فقال لها أنا بعمل بحث عن بولاق تعالوا معي ، فتبنت سوزان وبعض زملائها مدرسة ابتدائي ووضعوا مبدأ الرعاية المتكاملة وفكرت سوزان في إنشاء جمعية لرعاية المتكاملة للمدرسة وكبرتها تم اصبحت حرم نائب الرئيس ثم حرم رئيس الجمهورية.
كنت ضمن من كانت ترتاح لهم؟
** طبعا ترتاح إلي .. لاني عمري ما كذبت عليها ولا عمري نفقت وعمري ما كان في حاجة غلط قولت ده صح .. وكنت واضحة معها.. وكنت أفهمها من عيناها التي عادة ما »ترمش« عند سماع أي كلمة نفاق.
هل اتصلت بها بعد الثورة؟
** كلمتها في الثلاثة أيام الأولي للثورة
*قالت بهدوء ربنا يعمل ما فيه الخير ويبدو ان التقديرات كانت غير موفقة كلامها كان بحساب جداً.. واعتقد انهم فهموا شيء لم يفصح عنه وهذا انطباعي أنا مش كلام سوزان.
هل حاولت الاتصال بها مرة أخري؟
** معرفتش.
يعني اتصلت ولم ترد؟
** اتصلت بالسويتش، فقالو الي حاضر حنوصلك ومحدش رد عليا.
هل اتصلت بها للسؤال عن صحة الرئيس السابق؟
** مش عارفة أتصل تاني .. أنا كلمت السوتش كذا مرة وكانوا الأول عارفنا وبيدو الآن محدش عارفنا .. وبطبعي لا أحب فرض نفسي علي أحد.
لو سجنت سوزان ستتوجهي لزيارتها في السجن؟
** طبعاً.
هل تدخلت في زواج جمال مبارك؟
** لم أتدخل في زواجه نهائي وأول مرة أشوف خديجة كان يوم عقد القران.
ماذا ترين مصر الآن؟
** الدنيا مش ماشية، وأشفق علي المسئولين وأدعو الله ان يلهمهم الصواب.
شاهد فيديو