زبيدة ثروت :‬نعاني‮ ‬من أزمة أخلاق‮.. ‬ومصر‮ ‬مش لعبة‮

الصفحه الاخيره

الاثنين, 16 مايو 2011 10:00
أجري الحوار‮:‬صفوت دسوقي


في‮ ‬بيتها‮ ‬يسكن فصل الربيع ولا‮ ‬يستعجل الرحيل‮.. ‬وفي‮ ‬نظرة عينيها تلمح حزناً‮ ‬وتفاؤلاً‮ ‬وخوفاً‮.. ‬تحتار في‮ ‬تفسير كل هذه الأشياء لكنك تستسلم أمام شيء واحد وهو وقار وجلال الماضي‮.‬

فهي‮ ‬الفنانة الكبيرة‮ »‬زبيدة ثروت‮« ‬التي‮ ‬تنحني‮ ‬المرآة أمام جمال عينيها ويتوقف القطار أمام سحر حديثها‮.. ‬عمرها‮ »‬71‮« ‬عاماً‮ ‬وتؤمن بأن رائحة الماضي‮ ‬أفضل من الحاضر وأن المستقبل محاصر بالمخاوف‮.. ‬تسيطر عليها نوبات حزن عنيفة تدفعها إلي‮ ‬الصمت مرة وإلي‮ ‬البكاء مرات كثيرة‮.. ‬وعندما تبحث عن سر ولغز هذه الحالة تكتشف أن ابنتها البالغة من العمر‮ ‬32‮ ‬عاماً‮ ‬أصيبت بمرض السرطان وأن الأم التي‮ ‬تقدم بها العمر أصبحت مطالبة بالصبر والعطاء من جديد‮.‬

حول الحب والزواج والإنجاب والمستقبل وتفاصيل‮ ‬30‮ ‬سنة ابتعاداً‮ ‬عن الأضواء أجرينا هذا الحوار مع زبيدة ثروت‮:‬

‮زبيدة ثروت‮ - ‬بنت الأكابر‮ - ‬كيف تري‮ ‬الفرق بين الماضي‮ ‬والحاضر؟

‮- ‬رائحة الماضي‮ ‬بكل تأكيد أجمل وأفضل،‮ ‬أخلاق الناس كانت جميلة وتشعر بعلاقة ود وطيبة تربط بين الجميع لكن الوضع الآن تغير وأصبحنا بكل أسف وأسي نعاني‮ ‬من أزمة أخلاق‮.. ‬وأزمة في‮ ‬الضمير‮.‬

‮< ‬كلامك‮ ‬يحمل حزناً‮ ‬وخوفاً‮.. ‬هل هناك سبب شخصي‮ ‬أم أن الأمر متعلق بحال الوطن؟

‮- ‬هناك بكل تأكيد سبب شخصي‮.. ‬فالإنسان لا‮ ‬يخلو من الهموم والمشاكل لكن محنة الوطن أكبر وأعظم‮.. ‬فما‮ ‬يحدث بين المسلمين والمسيحيين أمر‮ ‬يحمل مخاوف بلا حدود‮.. ‬بالمناسبة أنا كنت تلميذة في‮ ‬مدرسة‮ »‬الرمل‮« ‬في‮ ‬الإسكندرية وكانت صديقتي‮ ‬مسيحية وكانت العلاقة بيننا مليئة بالود والحب‮.. ‬مطلوب من كل مصري‮ »‬مسلم أو مسيحي‮« ‬يعرف أن الدين لله والوطن للجميع وأن الانقسام هيهدم مصر‮.. »‬يا ناس‮.. ‬دي‮ ‬مصر مش لعبة‮«.‬

‮قبل الحديث عن السياسة‮.. ‬أشعر بأن هناك محنة ومأساة في‮ ‬محيط أسرتك؟

‮- ‬فعلاً‮.. ‬أنا والحمد لله تزوجت من المنتج صبحي‮ ‬فرحات ورزقني‮ ‬الله سبحانه وتعالي‮ ‬بأربع بنات‮.. »‬ريم‮« ‬لديها ثلاث أطفال،‮ »‬رشا‮« ‬هي‮ ‬متزوجة من أحمد إحسان عبدالقدوس،‮ ‬و»أسمت‮« ‬متزوجة من المستشار خالد سلامة ولديها بنوتة جميلة‮.. ‬لكن المحنة هي‮ »‬رشا‮« ‬التي‮ ‬تحتل الترتيب الثالث بين شقيقاتها‮.. ‬حيث أصيبت بمرض السرطان في‮ ‬الصدر وفي‮ ‬مناطق أخري‮.. ‬وتخيل أنني‮ ‬في‮ ‬هذا العمر أتعرض لهذا الألم الكبير‮.. ‬وبالمناسبة هي‮ »‬متزوجة‮« ‬وتقيم في‮ ‬الولايات المتحدة الأمريكية ولم تنجب أطفالاً‮.. ‬وفي‮ ‬كل صباح ومساء أتوجه إلي‮ ‬الله بالدعاء كي‮ ‬يرفع عنها المرض ويهدي‮ ‬إليها الشفاء‮.. ‬وأتمني‮ ‬أن‮ ‬يدعو من أجلها كل المصريين‮.‬

‮< ‬عفواً‮.. ‬لو كنت قد فتحت جرحاً‮ ‬كبيراً‮.‬

‮- ‬لا تشغل بالك‮.. ‬أنا مؤمنة بالله‮.. ‬وأملي‮ ‬فيه كبير وعندي‮ ‬إحساس بأن الشفاء قريب رغم صعوبة الحالة‮.. ‬لكن الأمل هو الذي‮ ‬يجعلنا نواصل الحياة‮.‬

‮ملامح زبيدة ثروت تكشف أنها تنتمي‮ ‬إلي‮ ‬أسرة عريقة؟

‮- ‬أنا من العائلة الملكية‮.. ‬جدتي‮ ‬لأمي‮ ‬حفيدة السلطان حسين كامل‮.. ‬وكان عمري‮ ‬12‮ ‬عاماً‮ ‬عندما قامت ثورة‮ ‬1952‭.‬‮. ‬وتم مصادرة أموال أمي‮ ‬وكل ممتلكاتها‮.. ‬لدرجة أن رجال جمال عبدالناصر طلبوا منها خلع السلسلة التي‮ ‬تزين رقبتها‮.. ‬لكنها طلبت منهم الاحتفاظ بها لأن عليها‮ »‬آية الكرسي‮« ‬وعندما دخلت الوسط الفني‮ ‬طلب مني‮ ‬والدي‮ ‬عدم الاعتراف بأصولي‮ ‬الملكية حتي‮ ‬لا أتعرض للاضطهاد‮.‬

‮وهل تأثر مستوي‮ ‬معيشة الأسرة بعد مصادرة ممتلكات والدتك؟

‮- ‬إلي‮ ‬حد كبير تأثر مستوي‮ ‬المعيشة‮.. ‬لكن لم ننجرف إلي‮ ‬مستوي‮ ‬متواضع لأن والدي‮ ‬كان لواء في‮ ‬البحرية‮.. ‬وكان دخله‮ ‬يضمن لنا حياة كريمة‮.. ‬أسرتي‮ ‬كانت مكونة من الأب والأم وشقيقين ولي‮ ‬بنت توأم لكنها لم تمارس الفن واكتفت بالحياة في‮ ‬الظل بعيدة عن الأضواء‮.‬

‮< ‬بالمناسبة ما الشهادة الدراسية التي‮ ‬حصلت عليها وكيف كان دخولك الوسط الفني؟

‮- ‬أنا حاصلة علي‮ ‬شهادة ليسانس الحقوق من جامعة القاهرة‮.. ‬وبالمناسبة الدكتور مفيد

شهاب وزير مجلسي‮ ‬الشعب والشوري‮ ‬في‮ ‬النظام السابق كان معيداً‮ ‬في‮ ‬الجامعة ودرس لي‮.. ‬وكنت أراه مثل‮ ‬غيري‮ ‬من الناس شريفاً‮ ‬ومحترماً‮.. ‬والحقيقة أن خروجه من الكسب‮ ‬غير المشروع بدون إدانة أمر أسعدني‮ ‬جداً‮..‬

وبخصوص دخولي‮ ‬الوسط الفني‮ ‬فقد حدث ذلك عن طريق المسابقة الفنية التي‮ ‬كانت تعلن عنها مجلة‮ »‬الجيل‮« ‬وتم اختياري‮ ‬كأفضل فتاة من حيث الجمال والموهبة‮.. ‬بعد كده بدأت مشوار التمثيل وتوالت الأعمال‮.‬

‮< ‬هل أثر مشهد مصادرة أملاك أسرتك في‮ ‬نفسيتك وجعلك تكرهين جمال عبدالناصر؟

‮- ‬بكل تأكيد عندما تفتح وعيي‮ ‬واتسعت مداركي‮ ‬بدأت أشعر بالضيق لكنه لم‮ ‬يصل إلي‮ ‬حد الكراهية لأن جمال عبدالناصر له أشياء جميلة مثل تأميم قناة السويس‮.. ‬لكن أنا أحب‮ »‬السادات‮« ‬جداً‮.. ‬ومثل كل المصريين أصبت بصدمة في‮ ‬الرئيس السابق مبارك وسوزان التي‮ ‬كان لقبها‮ »‬الهانم‮«.‬

‮كانت المرآة تنحني‮ ‬أمام جمالك في‮ ‬سن الصبا‮.. ‬فهل تعرضت لمضايقات صلاح نصر الذي‮ ‬اضطهد الفنانات لفترة طويلة؟

‮- ‬سمعت كثيراً‮ ‬عن مسخرة صلاح نصر وسمعت أيضاً‮ ‬أن فاتن حمامة تعرضت لمضايقات منه‮.. ‬ولم‮ ‬يكن أمامها سبيل إلا الهروب إلي‮ ‬لندن للخلاص من هذا الجو الغريب‮.. ‬لكن وبأمانة شديدة أنا لم أتعرض لهذه المضايقات وربما‮ ‬يكون السبب هو أنني‮ ‬تزوجت وعمري‮ ‬18‮ ‬سنة من المنتج صبحي‮ ‬فرحات الذي‮ ‬كان‮ ‬يكبرني‮ ‬بحوالي‮ ‬22‮ ‬سنة‮.. ‬تزوجت وأنجبت أربع بنات ووهبت حياتي‮ ‬لتربيتهن وتعليمهن،‮ ‬يعني‮ ‬تقدر تقول إن الزواج أنقذني‮ ‬من مخاطر كثيرة‮.‬

‮‬ولكن كيف تتزوجين من رجل‮ ‬يكبرك بـ‮ ‬22‮ ‬عاماً‮ ‬وأنت فتاة جميلة؟

‮- ‬لو كنت تقصد الحب‮.. ‬فيجب أن تعرف أن عبدالحليم حافظ حبي‮ ‬الحقيقي‮ ‬وأنه تقدم لطلب‮ ‬يدي‮ ‬من والدي‮ ‬بعد فيلم‮ »‬يوم من عمري‮« ‬لكن والدي‮ ‬رفض طلبه بحجة أنني‮ ‬صغيرة ومازلت في‮ ‬مرحلة الدراسة‮.. ‬وبالمناسبة‮ ‬غنوة‮ »‬بأمر الحب‮« ‬التي‮ ‬تم عرضها في‮ ‬الفيلم كانت تعبر عن حالة العشق الحقيقي‮ ‬بيني‮ ‬وبين عبدالحليم لكن المسألة قسمة ونصيب‮.‬

وبخصوص الزواج من صبحي‮ ‬فرحات فقد طاردني‮ ‬كثيراً‮ ‬حتي‮ ‬وافقت علي‮ ‬الزواج منه‮.. ‬وأنجبت بنات رائعات في‮ ‬الأخلاق والجمال‮. ‬لكنه بصراحة الفرق في‮ ‬السن في‮ ‬أوقات كثيرة‮ ‬يكون عاملاً‮ ‬سلبياً‮ ‬ويهدد استمرار الحياة الزوجية‮.‬

‮< ‬في‮ ‬رأيك لماذا تراجع الفن المصري‮ ‬للخلف؟

‮- ‬لا أعرف بشكل محدد‮.. ‬ولكن نسبة كبيرة من الأفلام التي‮ ‬تعرض‮ »‬هايفة جداً‮« ‬لا تحمل رسالة أو مضمون‮.. ‬وأكبر دليل علي‮ ‬ضعفها هو أن المتلقي‮ ‬ينسي‮ ‬محتوي‮ ‬الفيلم بمجرد خروجه من دار العرض‮.. ‬لكن الأعمال الفنية التي‮ ‬تم إنتاجها في‮ ‬الماضي‮ ‬كانت رائعة وممتازة من حيث المحتوي‮ ‬ومن حيث أداء الممثلين‮.‬

‮< ‬ربما‮ ‬يتم تفسير دفاعك عن نجوم الماضي‮ ‬علي‮ ‬أساس أنه انحياز لجيلك؟

‮- ‬أنا أقول الحقيقة‮.. ‬من المستحيل أن تجد ممثلاً‮ ‬متمكناً‮ ‬وقوياً‮ ‬مثل العظيم محمود المليجي‮ ‬الذي‮ ‬أبدع في‮ ‬كل أدواره الفنية‮.. ‬وكان سبباً‮ ‬أساسياً‮ ‬ورئيسياً‮ ‬في‮ ‬نجاح فيلم‮ »‬الأرض‮« ‬للمؤلف عبدالرحمن الشرقاوي‮.. ‬ولا تنسي‮ ‬رشدي‮ ‬أباظة وعمر الشريف وأحمد رمزي‮ ‬وفاتن حمامة وسعاد حسني‮ ‬وفريد شوقي‮ ‬وشادية‮.. ‬لا أبالغ‮ ‬إذا قلت إن فن هذه الأيام لا‮ ‬يقارن أبداً‮ ‬بالفن الذي‮ ‬قدمه نجوم التمثيل والإخراج والكتابة في‮ ‬الماضي‮ ‬الجميل‮.‬

‮انتِ‮ ‬تنتمين لأسرة لها عادات وتقاليد‮.. ‬فكيف استقبل الأب أول قبلة لابنته

علي‮ ‬الشاشة؟

‮- ‬كان والدي‮ ‬يرافقني‮ ‬في‮ ‬العمل‮.. ‬وعندما جاء عبدالحليم حافظ لتقبيلي‮ ‬في‮ ‬فيلم‮ »‬يوم من عمري‮« ‬عمل فيه المخرج عاطف سالم‮ »‬مقلب‮« ‬وقال لوالدي‮ »‬في‮ ‬تليفون علشانك‮« ‬وخرج والدي‮ ‬من الاستوديو وقمت بتمثيل المشهد وبعد كده أقنعته بأن الفن له مطالب وأن الرواية لازم تخرج بشكلها الحقيقي‮.. ‬واقتنع والدي‮ ‬واستقبل الأم وبالمناسبة أنا ضد المشاهد الساخنة وضد الجنس بدون هدف‮.‬

‮وهل سبق أن رفضت أداء مشاهد من هذا النوع؟

‮- ‬رفضت كل ما‮ ‬يتعارض مع قناعاتي‮.. ‬ولكن هناك واقعة لطيفة‮.. ‬فقد رفض الممثل الكبير رشدي‮ ‬أباظة تقبيلي‮ ‬في‮ ‬فيلم‮ »‬الحب الضائع‮«. ‬وحاول المخرج‮ »‬بركات‮« ‬إقناعه بالأمر لكنه رفض وتمسك بموقفه‮.. ‬وقال رشدي‮ ‬أباظة‮: ‬زبيدة ثروت زوجة صبحي‮ ‬فرحات صديق عمري‮ ‬وأنا مستحيل أبوس زوجة صديقي‮.. ‬وانتهي‮ ‬الفيلم فعلاً‮ ‬بدون أن‮ ‬يقبلني‮ ‬رشدي‮ ‬أباظة الذي‮ ‬أحترمه جداً‮ ‬وأراه إنساناً‮ ‬رائعاً‮.‬

‮لو طلب منك تسجيل شهادة في‮ ‬حق‮ ‬يوسف شاهين وشكري‮ ‬سرحان وشمس البارودي‮ ‬وعادل إمام‮.. ‬فماذا تقولين؟

‮- ‬بصراحة‮ ‬يوسف شاهين من وجهة نظري‮ ‬مخرج متواضع جداً‮ ‬وحاول كثيراً‮ ‬معي‮ ‬كي‮ ‬أعمل معه لكني‮ ‬رفضت كل عروضه وأتصور أنه‮ »‬مجنون رسمي‮« ‬وعايش في‮ ‬دور الخواجة‮.. ‬وأنا لا أبالغ‮ ‬إذا قلت لا أفهم أفلامه‮.. ‬شكري‮ ‬سرحان ممثل متميز وإنسان رائع وأتذكر أنني‮ ‬كنت أعمل معه في‮ ‬فيلم وتصادف أن طلب تأجيل التصوير بسبب مباراة كرة القدم بين النادي‮ ‬الأهلي‮ ‬وفريق آخر ولأنه إنسان مهذب وحساس تحمل تكاليف تعطل التصوير بالكامل‮.. ‬إن مثل أخلاق شكري‮ ‬سرحان لا تتكرر كثيراً‮.‬

أما الفنانة شمس البارودي‮ ‬فمجرد وجه جميل لكن‮ »‬دمها تقيل جداً‮ ‬ولا‮ ‬يعجبني‮ ‬أداءها التمثيلي‮ ‬ولم‮ ‬يحدث أن جلست وتابعت لها فيلماً‮ ‬كاملاً‮ ‬هذا بكل تأكيد علي‮ ‬عكس زوجها حسن‮ ‬يوسف الذي‮ ‬أراه موهوباً‮ ‬جداً‮.‬

‮وماذا عن عادل إمام الذي‮ ‬يعد زعيم هذا العصر والأعلي‮ ‬أجراً؟

‮- ‬بصراحة أنا أعشق عادل إمام هو فنان ممتاز ومتنوع جداً‮ ‬وله مشوار‮ ‬يستحق التقدير‮.. ‬لكن وبأمانة شديدة ابنه ضعيف جداً‮ ‬وقد شاهدته في‮ ‬فيلم كان‮ ‬يقوم ببطولته واكتشفت أنه لا‮ ‬يرتقي‮ ‬إلي‮ ‬موهبة عادل إمام وبصراحة كده وياريت عادل إمام مايزعلش من صراحتي‮.. ‬ياريت ابنه‮ ‬يريحنا ويقعد في‮ ‬البيت‮.‬

‮لكنه من حق الأب أن‮ ‬يساند ويدعم ابنه حتي‮ ‬يقف علي‮ ‬قدميه‮.‬

‮- ‬هذا الكلام‮ ‬يجوز في‮ ‬أي‮ ‬مجال آخر لكنه لا‮ ‬يجوز في‮ ‬الفن‮.. ‬لأن أساس الفن الموهبة‮.. ‬ولماذا لا‮ ‬يتعلم عادل إمام من فاتن حمامة التي‮ ‬منعت ابنتها‮ »‬نادية ذو الفقار‮« ‬من التمثيل عندما اكتشفت أنها ضعيفة‮.‬

‮من في‮ ‬رأيك أفضل ممثل في‮ ‬تاريخ السينما المصرية؟

‮- ‬بدون تفكير محمود المليجي‮ ‬والرائع أحمد زكي‮.. ‬لكل منهما طريقة في‮ ‬الأداء‮.. ‬وتلمس في‮ ‬أدائهما الصدق‮.. ‬لذا ستظل أعمالهما الفنية خالدة ومستمرة في‮ ‬عقول وقلوب الناس‮.‬

‮< ‬وما تقييمك لنجوم هذا العصر؟

‮- ‬من الصعب جداً‮ ‬أن تجد فناناً‮ ‬يجمع مواصفات النجم في‮ ‬الأداء والشكل‮.. ‬وهذا لا‮ ‬يعني‮ ‬أن كل النجوم الذين ظهروا في‮ ‬جيلنا كانوا ممتازين‮.. ‬أنا‮ ‬يلفت نظري‮ ‬من الجيل الجديد مني‮ ‬زكي‮ ‬لكن‮ ‬ينقصها الجمال‮.. ‬ومي‮ ‬عز الدين جميلة لكن تحتاج إلي مخرج‮ ‬يقدمها بشكل جيد ويكتشف موهبتها الحقيقية‮.‬

‮هل سبق أن حدثت‮ ‬غيرة بينك وبين فنانة من بنات جيلك؟

‮- ‬كانت هناك‮ ‬غيرة فنية فقط‮.. ‬وليس صحيحاً‮ ‬ما تردد بشأن وجود خلاف بيني‮ ‬وبين سعاد حسني‮ ‬بسبب عبدالحليم حافظ‮.. ‬لأن سعاد حسني‮ ‬عرفت عبدالحليم بعدي‮ ‬بسنوات كثيرة‮.. ‬وكنت قد تزوجت وأنجبت وأصبحت لي‮ ‬حياتي‮.‬

‮كيف ترين سعاد حسني‮ ‬كممثلة؟

‮- ‬سعاد حسني‮ ‬تدخل القلب بسهولة‮.. ‬كما أنها موهوبة في‮ ‬الرقص والغناء والتمثيل تقدر تقول عليها حالة فنية متكاملة‮.. ‬لكن هناك فنانات‮ ‬ينطبق عليهن لقب مؤدية فقط مثل ميرفت أمين ويسرا مثلاً‮.‬

‮هل‮ ‬يزعجك التقدم في‮ ‬العمر‮.. ‬وما العلاقة بينك وبين المرآة الآن؟

‮- ‬أنا من مواليد‮ ‬1940‮ ‬ولا أخفي‮ ‬تاريخ ميلادي‮ ‬أبداً‮.. ‬فلكل سن جماله وحلاوته‮.. ‬ومازلت أعشق المرآة وأحب الحياة‮.. ‬وقد قمت بأداء فريضة الحج مرة واحدة وقمت بعمل العمرة أكثر من مرة‮.. ‬وأتمني‮ ‬أن‮ ‬يحسن الله الختام‮.‬

‮‬ما رأيك في‮ ‬ثورة‮ ‬25‮ ‬يناير وما رؤيتك للمستقبل؟

‮- ‬ثورة‮ ‬25‮ ‬يناير حادث مهم وأبطالها الشباب نجحوا في‮ ‬تطهير مصر من الفساد الذي‮ ‬عشش وتمدد في‮ ‬أرضها لمدة‮ ‬30‮ ‬سنة‮.. ‬لكن المستقبل محاصر بالمخاوف بسبب المظاهرات المتكررة وتوقف الإنتاج وأتمني‮ ‬أن‮ ‬يدرك الجميع شباباً‮ ‬وكباراً‮ ‬أن الوطن‮ ‬يحتاج في‮ ‬هذه المرحلة للعمل‮.. ‬وأن هناك مؤامرة من الخارج لتفكيك مصر وزرع الفتنة بين المسلمين والمسيحيين‮.‬

‮أيهما أقرب إلي‮ ‬نفسك‮: ‬التفاؤل أم الخوف مما هو قادم من رحم الغيب؟

‮- ‬لازم نتفاءل علشان الحياة تستمر‮.. ‬فما أجمل الحياة تحت رايات الأمل‮.‬

 

 

أهم الاخبار